世界忍者国本国王城:156 ソーニャインタビュー


ろにゃー > ソーニャ どの、よくきたでござる (8/3-22:11:15)

* ソーニャ > てすてす、こんばんは (8/3-22:11:21)

* ソーニャ > よし (8/3-22:11:35)

ろにゃー > 吾妻 勲 どの、よくきたでござる (8/3-22:14:34)

ろにゃー > 岸根了 どの、よくきたでござる (8/3-22:14:44)

* ソーニャ > おこんばんはー (8/3-22:15:20)

* 吾妻 勲 > こんばんわー、よろしくお願いしますーw (8/3-22:15:22)

* ソーニャ > よろしくお願いしますー (8/3-22:16:06)

* 岸根了 > よろしく (8/3-22:17:04)

* ソーニャ > さて、インタビュー前に軽く打合せ致しましょう (8/3-22:18:06)

* ソーニャ > 基本的には渡しから質問疑問を投げかけて答えていただく形ですが、これは絶対に言いたいぞって話をもらす可能性がありますので (8/3-22:19:16)

* ソーニャ > 渡し>私でしたすいません (8/3-22:19:32)

* ソーニャ > 一言でぜってーこれだけは話しておきたいっていうキーワードをお二人からお伺いしておこうと思いますがいかがでしょう? (8/3-22:20:24)

* 岸根了 > 精霊機導弾ですな>キーワード (8/3-22:21:02)

* ソーニャ > おおよその今日私が質問を投げかけておこうと思うキーワードは (8/3-22:21:19)

* 吾妻 勲 > 僕は今回補助のつもりでしたんで、特にコレというのは無い感じですー。 (8/3-22:21:22)

* ソーニャ > 了解です>精霊機導弾 (8/3-22:21:50)

* 岸根了 > 次点としては「黒天見てよね」という感じでしょうかね。 (8/3-22:22:22)

* ソーニャ > 1 星見司はどんな仕事をしているのか? (8/3-22:22:32)

* ソーニャ > 2 現状への見解 (8/3-22:22:55)

* 岸根了 > 1A:星見としては独自に「未解決問題」を問いてます。 (8/3-22:23:36)

* ソーニャ > 3 黒天の紹介 (8/3-22:23:41)

* 岸根了 > それとは別に出題された問題にとりかかりますが、答え合わせが出来てないので放置気味ですね。 (8/3-22:24:11)

* ソーニャ > なるほどです (8/3-22:24:29)

* 岸根了 > 2:現状は「星見、というか謎ハンターとしてはひどい有様」でしょうか。 (8/3-22:24:32)

* 岸根了 > 3:黒天は今まで取り掛かった記事があります。 (8/3-22:24:55)

* 吾妻 勲 > フェアリー問題とかですね;>未解決問題 (8/3-22:25:16)

* 岸根了 > 人によっては酷く目が滑るでしょうが、そうでない人にとっては読み甲斐があると思います (8/3-22:25:36)

* 吾妻 勲 > #一応、再回答はしたんですけど、質疑板が止まったって実情もありまして…(遠い目 (8/3-22:25:47)

* ソーニャ > ふむ、おおよそSkype等でお伺いした事とダブる部分が出てきますが、これを、インタビューアーの主導で話を進行させていきます。 (8/3-22:26:36)

* 岸根了 > はいー (8/3-22:26:44)

* 吾妻 勲 > よろしくお願いしますー。 (8/3-22:27:03)

* ソーニャ > まー、ぶっちゃけインタビューと言いますけど基本Aマホをやっているつもりで気楽にやりましょう! (8/3-22:27:31)

* 吾妻 勲 > なるほどw>Aマホ (8/3-22:27:55)

* ソーニャ > それでは22:30より開始ですねぅ (8/3-22:28:01)

* ソーニャ > インタビューに答えるというロールプレイどすw (8/3-22:28:36)

* 吾妻 勲 > うは、120秒の緊張感w 何か懐かしいですw (8/3-22:28:46)

* 岸根了 > ういー (8/3-22:28:51)

* ソーニャ > /*/ (8/3-22:29:59)

* ソーニャ > 皆さんこんにちは、ソーニャインタビュー第二弾のじかんです。 (8/3-22:30:52)

* 吾妻 勲 > わー(拍手) (8/3-22:31:42)

* ソーニャ > 前回はプレイングに関するインタビューを室賀さん、大神さんに頂きましたが、今回はこの世界の謎についてをテーマにお送り致します (8/3-22:32:15)

* ソーニャ > 本日お越し頂きましたのは、世界忍者国 岸根 了さん 星鋼京 吾妻 勲さんにお越し頂きました (8/3-22:34:28)

* ソーニャ > お二人とも本日はよろしくお願いします、まずは自己紹介をお願いいたします。 (8/3-22:35:00)

* 岸根了 > どーも岸根ですよろしく (8/3-22:35:17)

* 吾妻 勲 > …はっ、岸根さん短いっ。 (8/3-22:36:05)

* 吾妻 勲 > 吾妻です。岸根さんの補佐に付く形で謎研究させて頂いております。よろしくお願いいたしますー。 (8/3-22:36:57)

* 岸根了 > 本当に自己紹介するとひたすらネガティブになるし、かといって上げていくのは俺ではないのでw (8/3-22:37:03)

* 吾妻 勲 > な、なるほど; (8/3-22:37:46)

* ソーニャ > いえいえ、お気になさらず (8/3-22:38:11)

* 岸根了 > とはいえ、それでも何かを言うとすれば (8/3-22:38:22)

* 岸根了 > 星見の連中の中でも精霊機導弾事件においては、俺を除いて話をしてもな〜んも解決しないぞ、とはいっておきますw (8/3-22:38:59)

* 吾妻 勲 > 目覚ましとばかりに激しい一発w (8/3-22:39:57)

* ソーニャ > パンチが、効いた挨拶ありがとうございますw (8/3-22:40:39)

* 岸根了 > Q:精霊機導弾世界は第何世界? A:第4世界でしょ? はい、ダウト−という感じでしょうかね (8/3-22:41:02)

* ソーニャ > なんですって!? (8/3-22:41:36)

* ソーニャ > おっと、いけない (8/3-22:41:49)

* 岸根了 > ここは「ガンパレ」でも「式神」でもないのは俺としては他の人に配慮しましたw (8/3-22:42:00)

* 吾妻 勲 > えーっと、これに関しては“黒天の羅針盤読んでね!”というCMをw (8/3-22:42:25)

* ソーニャ > しょっぱなからの爆弾発言ですが、この辺りも含めて今日はみっちりディープなお話を聞いちゃいたいと思います! (8/3-22:43:14)

* 岸根了 > 俺はなんて奥ゆかしんだろう……(遠い目) (8/3-22:43:23)

* 岸根了 > うははは (8/3-22:43:49)

* 岸根了 > さて冗談はさておき、インタビューどうぞ (8/3-22:44:03)

* ソーニャ > 多分これは爆笑するところでよね、吾妻さん(まがお)>奥ゆかしい (8/3-22:44:42)

* 吾妻 勲 > 注:いつも空を見上げてるので、気付くと人の足を踏んづけたりする事もあるのが星見によくある?らしいので、周囲への配慮とは高等スキルです!(汗 (8/3-22:44:46)

* 吾妻 勲 > という注意書きがあったり無かったりします(とメガネを押し上げるフリ (8/3-22:45:14)

* 岸根了 > 俺としては宇宙の果てに行っているんで地球に残した本体が心配ですね (8/3-22:45:32)

* ソーニャ > 吾妻さん(ホロリ (8/3-22:46:09)

* 吾妻 勲 > Σはっ、何か涙を流されているっw (8/3-22:46:32)

* ソーニャ > さて、気を取り直して最初の質問に参りたいと思います (8/3-22:46:33)

* 岸根了 > 一応言っておくと、吾妻さんにかける無茶ぶりは「資料調べておいて」意外にはしてないっすよ。 (8/3-22:47:05)

* 岸根了 > むしろ、他の星見のほうが苦労しているでしょうなw (8/3-22:47:29)

* 岸根了 > はい>質問 (8/3-22:47:44)

* 岸根了 > 星見に関しては「資料なんかあたって当たり前」で資料の在処教えないけど (8/3-22:48:34)

* 岸根了 > 吾妻さんには「○○の頃に出た情報のはず」という当たりをつけて発注してますんで (8/3-22:49:01)

* 吾妻 勲 > そうですね、資料調べが僕の星見における本業と言わせて頂いても過言じゃないかと。 (8/3-22:49:07)

* ソーニャ > 私の中での星見の認識は、ほぼ謎ハンターという認識なのですが、このお仕事については正直むずかしそうだなぁ、とか、よくわからないなぁ、って感じです (8/3-22:49:22)

* 吾妻 勲 > それで資料の整合性を拾ってはビックリしてますw (8/3-22:49:31)

* 岸根了 > 其処は誤解かなーと。 (8/3-22:49:41)

* 岸根了 > 難しい、というのは俺もそうでしたので否定しませんが (8/3-22:50:05)

* ソーニャ > といいますと>誤解 (8/3-22:50:12)

* 吾妻 勲 > あ、難しいとか良く分からない、ってくだりですね>誤解 (8/3-22:50:22)

* 岸根了 > しかし、地道に足場を確保して、一歩一歩を着実にすればひとつの作品全て、とは言わずともキャラ一人位はイケルと思ってます。 (8/3-22:51:06)

* 岸根了 > 誤解は「俺が吾妻さんに無理難題押し付けてる」ってところです。 (8/3-22:51:52)

* 岸根了 > 俺も最初は「Aの足取りを説明する」これだけに地道を揚げて調べました。 (8/3-22:52:31)

* 吾妻 勲 > あ、それはそうですね。実は“黒天〜”企画にしても、僕から岸根さんにお話持って行った経緯がありますし。 (8/3-22:52:53)

* 岸根了 > A(知恵者、空先生、ユーリ)は第2世界で生まれ、第6世界で過ちを犯し、第7世界に追放された、とかですね。 (8/3-22:53:33)

* 岸根了 > 俺は「大神さんから「やってね」と言われてやってました。 (8/3-22:53:54)

* 吾妻 勲 > そうなんですよ、大神さんに間に立ってもらう形で、良い星見が居るから紹介するよって事で引き合わせて頂きましたw (8/3-22:55:41)

* 岸根了 > Aに関しては「情報が足りない」って事で、その後は精霊機導弾事件を追ってました。 (8/3-22:55:44)

* 岸根了 > 大神さんの凄いのは理屈飛び越えて良いと思ったことは、皆の意見無視しても通すところですかね (8/3-22:56:22)

* ソーニャ > (フムフム) (8/3-22:56:28)

* 岸根了 > 俺みたいに引っ込み思案にいい感じで、引きずり出すんでまあ彼を俺は悪く言わないことにしてます。 (8/3-22:56:58)

* 岸根了 > 資料に関しては「表に出てるのはだいたい時系列を踏まえて覚えてるんで、指示自体はそう間違ってなはずです。 (8/3-22:58:20)

* ソーニャ > なるほど、それで今お二人で活動されているのですね、さて、ここで一度進行から外れますが、まず、お二人が星見として行った記録である黒天の羅針盤についてご説明頂いてもよろしいでしょうか? (8/3-22:58:29)

* ソーニャ > #話の流れ上今、あった方が良さそうだったのでお願いいたします! (8/3-22:59:05)

* 吾妻 勲 > あ、はい。黒天に関しては、僕が設立の音頭を取らせて頂いたんで、僕から簡単に説明しますね。 (8/3-22:59:36)

* 岸根了 > 黒天の掲示板はもともと「俺が事務仕事出来ないのでマイル稼げない」という嘆きを聞いた大神さんが吾妻さん連れてきて補助に連れてきてくれて (8/3-22:59:46)

* 岸根了 > 「きっしーは謎を解いてね」ということでひたすら謎をやっつけてました。 (8/3-23:00:25)

* ソーニャ > #吾妻さんお願いします URLもご呈示下さい、岸根さんはそのままガンガンお願いします (8/3-23:01:06)

* 岸根了 > 問題は「俺が疑問に感じない」という解釈が多いんで、そこは吾妻さんに聞き手に回ってもらってまとめるという感じです (8/3-23:01:52)

* 吾妻 勲 > そうなんですよ。元はと言えば、アイドレスの星見試験企画の時に「謎解き専任のヒトって少ないし、アイドレス上で活躍の機会が少ないからこのままだと立ち枯れるんじゃないか」って危機感持ったのが始まりでして。 (8/3-23:02:08)

* 岸根了 > それまでは一人で気炎を吐いてましたね>立ち枯れ (8/3-23:03:24)

* 吾妻 勲 > そこで、「星見ってこういうモノの考え方をするんだよ。こうやって練習すると良いよ」って場があれば良いな、ついでに星見上級資格(2級以上)を持ってるヒトが活躍出来るよう、仕事斡旋出来る場でも良いな、って企画を考えた所がスタートです。 (8/3-23:03:41)

* 吾妻 勲 > 大神さんから岸根さん紹介して頂いた時、「こんなまとまった考え持ってるヒトが表に出てないなんておかしい!」って思いましたねw (8/3-23:04:30)

* 吾妻 勲 > そんなワケで、マイルをお小遣い程度に稼げつつ、星見としての経験積んだり、アイドレスで活躍出来る場所にならんかな、と思ったのが黒天の羅針盤です>http://wikiwiki.jp/kokuten/ (8/3-23:05:40)

* 吾妻 勲 > まぁ、実際動かしてみると、星見に専念してるヒトってのが存外少ない…もとい岸根さんしか居られなくて計算外!でしたがw (8/3-23:07:02)

* 吾妻 勲 > 宣伝が悪かったのかなぁ、と反省するトコでもありますがw (8/3-23:07:28)

* 岸根了 > 其処は悪く無いっしょ>宣伝 (8/3-23:08:44)

* 岸根了 > 多分ほしみ級いくつか持ってる人が「目が滑った」とか言っているんで (8/3-23:09:24)

* 吾妻 勲 > というワケで、岸根さんから記事のネタ(という名目の星見講義)を聞きつつ、資料集めと報告書作成に精を出す企画として進行した感じですw (8/3-23:09:32)

* ソーニャ > ありがとうございます、実はインタビューをするにあたって読ませていただいたのですが、とても膨大な情報で、なおかつ資料と資料の照らし合わせが行き届いているなと感じました (8/3-23:09:40)

* 吾妻 勲 > あ、なるほど。一応見てはくれたって事ですもんね;>目が滑った (8/3-23:09:52)

* 吾妻 勲 > ありがとうございますw 岸根さんの理論を裏打ちするのに、これでも“最小限”に抑えたつもりですw (8/3-23:10:35)

* 岸根了 > ただ、その発言の後に「アイドレスは枝を生やすゲーム」と言われて台無しにしてましたがw (8/3-23:10:47)

* ソーニャ > 正直、この作業を行うにはどんなテクニックや技術が必要だったのでしょうか? (8/3-23:11:01)

* 吾妻 勲 > そして報告書作ってて“面白い”のが、岸根さんの、一見するとビックリするような理論を裏打ちするように資料が出てくる所でしてw (8/3-23:11:21)

* 岸根了 > ひたすらにそれを説明できる完結な構造を考えるです>この作業 (8/3-23:11:52)

* 吾妻 勲 > テクニックや技術というよりは、只管“欲しい資料を追い掛ける”ように心がけた所ですかね。 (8/3-23:12:01)

* ソーニャ > #吾妻さんそのまま続けて下さいw>裏打ちする資料が出て来る所 (8/3-23:12:27)

* 吾妻 勲 > 理論の構築は岸根さんが完成されていたので、僕は資料を“謎サイト”とか言われる所から拾ってきてました。 (8/3-23:12:50)

* ソーニャ > (フムフム) (8/3-23:13:37)

* 吾妻 勲 > 情報集積所 「世界の謎」:http://cwtg.jp/wiki1/ ここなんかは良く使います。 (8/3-23:13:52)

* 吾妻 勲 > えーっと、パッと見で面白い資料が何かあるかなぁ…。 (8/3-23:14:24)

* 吾妻 勲 > 岸根さん、聖銃の色の件ってそもそも何で気になったんでしたっけ。 (8/3-23:14:53)

* 岸根了 > あーそれは、精霊機導弾事件で「ネルとシーナがどうして二人同時で出会ったんだろうね」というのが発端だったと思う (8/3-23:15:37)

* 吾妻 勲 > おお、そうそう、ありがとうございますw (8/3-23:15:58)

* 岸根了 > 二人の理由は「ネル、シーナがどっちかがベルカインを倒すことになる」という仮説を立てて (8/3-23:16:12)

* 岸根了 > んで、情報源を探っていったら「聖銃の色がおかしくね?」となったはず (8/3-23:16:41)

* 吾妻 勲 > あれって、何故か聖銃が始めて主軸になった大事件なのに、いきなり“2丁”も虎の子出しておかしいよね、ってトコでしたね。 (8/3-23:16:43)

* ソーニャ > (フムフム) (8/3-23:17:18)

* 吾妻 勲 > そうでしたw 結局“史実”では、“ネル”と“シーナ”、どっちが“ベルカインを殺したのか”謎っちゃ謎なんですよね。 (8/3-23:17:30)

* 岸根了 > うん、なんで2丁なんかなーと。 (8/3-23:17:40)

* 吾妻 勲 > で、“アルファ・システム・サーガ”の記述でようやく“シーナ”が幻獣側の首魁として出てくる、と。 (8/3-23:18:22)

* 岸根了 > 月読はガンパレで黒い月になるんで、次は天照だよね−という辺りで聖銃の色を言及した記事が見つかった (8/3-23:18:46)

* 吾妻 勲 > あ、そうでしたそうでした。精霊掲示板だってんで、ムチャクチャ古い記述だったんですよね。 (8/3-23:19:21)

* 岸根了 > 幸い、俺のサイトをサルベージしてた人がいたんでそれをそのままコピペ、とw (8/3-23:20:17)

* 吾妻 勲 > ビックリしましたねぇw (8/3-23:21:00)

* 岸根了 > 全部合わせたら、「聖銃は赤、これが天照。そしてこれはシーナが使ったもの」となってしまい (8/3-23:21:01)

* 岸根了 > 「聖銃は青、黒い月の元、シーナは月読」となった。 (8/3-23:21:38)

* 岸根了 > ここで「アルファ・システムサーガの記述がここだけはクリティカルに間違っている」となりました (8/3-23:22:19)

* 吾妻 勲 > どうもおかしい。アマテラスは赤、ツクヨミは青だよねぇ…と思って確認したら! (8/3-23:22:25)

* 吾妻 勲 > 天照:http://cwtg.jp/wiki1/?%C5%B7%BE%C8 (8/3-23:22:40)

* 吾妻 勲 > こちらをご確認下さい。 (8/3-23:22:45)

* 吾妻 勲 > 1. 聖銃NP-03aのこと。 設定上は蒼い聖銃 (8/3-23:23:10)

* 吾妻 勲 > オイイ?!とw (8/3-23:23:15)

* 岸根了 > んで、ここまで至って「精霊機導弾クリア後に読めるのはネルとベルカインが二人で出会った (8/3-23:23:21)

* 岸根了 > ゲームのムービーは「ベルカインと、ネルとシーナが3人で出会った。そしてペンダントを渡した」というのが (8/3-23:24:05)

* 岸根了 > 大体、犯行動機まで説明できるようになりましてw (8/3-23:24:22)

* 吾妻 勲 > クーラ・ベルカルドが“ネルとベルカインの遺伝子から出来てる”、って記述からですね>2人で (8/3-23:24:24)

* 吾妻 勲 > クーラ・ベルカルド:http://cwtg.jp/wiki1/?%A5%AF%A1%BC%A5%E9%A1%A6%A5%D9%A5%EB%A5%AB%A5%EB%A5%C9 (8/3-23:24:59)

* 吾妻 勲 > で、そうなってくると、幻獣側の首魁として“シーナ”が出てくる意味って怪しいだろ!という流れになって…と、どんどん話がスゴい方向に展開しちゃいました、という流れがありましたw (8/3-23:26:43)

* 吾妻 勲 > とまぁ、こんな感じで「岸根さんが面白い話を出して下さる」ので、僕としてはそれに関連するキャラクターや事件を手当たり次第探し回ってた、って感じになりますね。 (8/3-23:28:54)

* ソーニャ > 話がトントン拍子に進んで正直目が回りそうですけど、資料と資料を付き合わせて矛盾点があることを調べたりする事でなぞを一手一手詰めている感じですね、ん? あれ? (8/3-23:29:25)

* 岸根了 > どうしました? (8/3-23:29:59)

* 吾妻 勲 > この場合だと、キーワードが“ネル”“シーナ”“ベルカイン”“クーラ・ベルカルド”“精霊機導弾事件”“聖銃”辺りに絞られる感じでしょうか。 (8/3-23:30:05)

* ソーニャ > 矛盾点が見つかるって事はこれが時間犯罪や、介入ってことですか? (8/3-23:30:20)

* 吾妻 勲 > (ニヤリw) (8/3-23:30:56)

* 岸根了 > いいですねー。黒天としては「クーラベルカルドの出生がそれだ」という事になってます (8/3-23:31:06)

* ソーニャ > それは一体!? (8/3-23:31:44)

* 岸根了 > もう一つの矛盾点が有るんですが (8/3-23:32:08)

* 岸根了 > クーラは「式神でひわこを殺した」とか「幻獣率いてガンパレ世界に侵攻する」んですが (8/3-23:33:12)

* 吾妻 勲 > こちらですね>日和子:http://cwtg.jp/wiki1/?%C6%FC%CF%C2%BB%D2 (8/3-23:34:05)

* 岸根了 > セプテントリオンとしては「クーラは排除したいが強いので出来ない」という感じっぽいのですね (8/3-23:34:37)

* 吾妻 勲 > エース以外はクーラに会うことができず、クーラに会って生き残ったエースもいないという(ミッション失敗率100%)。そのうち2名は本体をなくしてエースゲーム挑戦権を永遠になくしたという。 (8/3-23:35:57)

* 吾妻 勲 > クーラに関する情報でこんなのがありまして。 (8/3-23:36:07)

* 岸根了 > ですが、これは「クーラをと合わずに倒せばいいんじゃね?」という結論を導くので (8/3-23:36:36)

* 岸根了 > 聖銃使用者を二人増やして (8/3-23:37:32)

* 岸根了 > 片方をネルからシーナに変えて弱体化を狙った、と。 (8/3-23:37:52)

* 吾妻 勲 > 双子って言っても、この姉妹は見た目が結構違うんですよねー。 (8/3-23:38:57)

* 岸根了 > ちなみにクーラが日和子殺しを行えるチャンスを説明した世界軌道を黒天では掲示してますんでよろsク (8/3-23:39:57)

* 吾妻 勲 > 第5世界で幻獣の侵攻を指揮し、式神世界(って第6世界じゃないの?!)で太古の神である日和子を殺すというウルトラQですねw (8/3-23:41:23)

* ソーニャ > (ゴクリ) (8/3-23:41:37)

* 岸根了 > ですので、精霊機導弾時間は第4世界である!   ダウトとなるわけですね (8/3-23:42:31)

* 岸根了 > 時間→世界 (8/3-23:42:51)

* 吾妻 勲 > 記事のURLはこんな感じにw>http://wikiwiki.jp/kokuten/?%CA%F3%B9%F0%BD%B8%A1%A6%C6%C3%C0%DF%B5%AD%BB%F6%A1%C8%C1%B0%A1%C9#Nox (8/3-23:43:00)

* 吾妻 勲 > ああ、良かったw 最初の一発が見事に伏線回収されましたw (8/3-23:43:19)

* 吾妻 勲 > こんなの聞かされちゃったら、「ウソだーっ!?」ってなって調べずには居られないと思いません?w (8/3-23:44:35)

* ソーニャ > ありがとうございます、今の所の話だけでも十分衝撃的な内容なのですが、次の質問に移らせていただきたいと思います。 (8/3-23:44:39)

* 岸根了 > 二人で喋ったばっかりなんですが (8/3-23:44:43)

* 岸根了 > はいー (8/3-23:44:49)

* 吾妻 勲 > いやはやw つい熱が入っちゃいましたw (8/3-23:45:21)

* ソーニャ > 確かにですね、それで思わず私も黒天の羅針盤を見入ってしまいました>吾妻さん (8/3-23:45:43)

* 吾妻 勲 > ありがとうございますw そう言って頂けると僕としてもホント嬉しい限りでしてw (8/3-23:46:10)

* ソーニャ > おそらく、現在これを読まれている方はこう感じていると思います (8/3-23:46:39)

* ソーニャ > そんな、古い話が一体何の役にたつんだ? とか、アイドレスカンケーなくね? とか (8/3-23:47:32)

* 吾妻 勲 > おお、なるほど。確かにここだけ見られちゃうと、それも一理あると言えますねぇ。 (8/3-23:48:08)

* ソーニャ > ところがこれ、非常に重要な話なんですよね、もしよろしければ今のお話と現在のアイドレスの関連についてお話を頂ければと思います (8/3-23:48:18)

* 岸根了 > 役に立つかどうか、人次第だと思ってますね (8/3-23:48:26)

* 岸根了 > 例えば、黒天の「世界軌道図」ですが、ウチの藩王の生活ゲームだったかなんだったかで (8/3-23:48:54)

* 吾妻 勲 > 実際問題として、アイドレスにはここで挙げた人たちがスポット参戦しちゃったりしてますし…おっとと、岸根さんどうぞですw (8/3-23:49:21)

* 岸根了 > 佐々木社長「ココは将来第7世界になる場所」とか言われて意味がわからなかったらしいですが (8/3-23:49:31)

* 岸根了 > 黒天の最後のイメージで説明した (8/3-23:49:59)

* 岸根了 > ガンパレ世界、精霊世界、アイドレス世界(?)、式神世界の交差する世界軌道を見たら (8/3-23:50:41)

* 岸根了 > アイドレスの連中が「第5世界(20万年前)」に移動したんだけど、これが将来的に第7世界軌道になる」ってのを説明しているんですよ。 (8/3-23:51:43)

* 吾妻 勲 > これかな?公開されてるようなので>http://richmam.xtr.jp/neokingdom/?%C0%B8%B3%E8%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F200905121000B (8/3-23:52:12)

* 吾妻 勲 > 佐々木:「まあ、7番目の世界、になるか、あるいはそれになりえるんでしょう。」 (8/3-23:52:42)

* 吾妻 勲 > こういう発言が。 (8/3-23:52:52)

* 岸根了 > これを意図しないにもかかわらず説明出来ちゃったってので (8/3-23:54:06)

* 岸根了 > かなり、揺れ動いているようですね。 (8/3-23:54:16)

* ソーニャ > ………orz(いえ、今更ながら本当にこの時はご迷惑をおかけしました) (8/3-23:54:26)

* 岸根了 > この古いモデルですが、実は少なくとも絢爛までは説明出来ちゃってるんですよね。 (8/3-23:55:08)

* ソーニャ > #もしよければ世界移動のモデルケースのURLをお願いします (8/3-23:55:24)

* 岸根了 > 俺からすると「それって古いの?」というのを逆に問い直したいですね。 (8/3-23:55:39)

* 吾妻 勲 > あ、スミマセン; お国の事情に明るくないモンでして; オフレコでしたらそれでお願いします; (8/3-23:55:46)

* ソーニャ > #(気にせず、ここはそのまま使いますw) (8/3-23:56:21)

* 岸根了 > http://wikiwiki.jp/kokuten/?plugin=ref&page=%CA%F3%B9%F0%BD%B8%A1%A6%C6%C3%C0%DF%B5%AD%BB%F6%A1%C8%B8%E5%A1%C9&src=%BB%FE%B7%CF%CE%F3%A3%B1%A3%B2.jpg (8/3-23:56:31)

* 吾妻 勲 > こちらですね>モデルケース:http://wikiwiki.jp/kokuten/?plugin=attach&refer=%CA%F3%B9%F0%BD%B8%A1%A6%C6%C3%C0%DF%B5%AD%BB%F6%A1%C8%B8%E5%A1%C9&openfile=%BB%FE%B7%CF%CE%F3%A3%B1%A3%B2.jpg (8/3-23:56:42)

* 吾妻 勲 > おっとスミマセン、かぶりました; (8/3-23:56:53)

* 岸根了 > あれ? (8/3-23:57:03)

* 岸根了 > http://wikiwiki.jp/kokuten/?plugin=ref&page=%CA%F3%B9%F0%BD%B8%A1%A6%C6%C3%C0%DF%B5%AD%BB%F6%A1%C8%B8%E5%A1%C9&src=%BB%FE%B7%CF%CE%F3%A3%B1%A3%B2.jpg (8/3-23:57:24)

* 吾妻 勲 > 記事で変遷たどりながら見て頂けるともう一つ理解が深まるかとw (8/3-23:57:28)

* 吾妻 勲 > あ、いやいや。岸根さんのであってますよ、僕がちょっと遅れて同じの出しちゃったんで。 (8/3-23:57:53)

* 岸根了 > こういう図になりますが図の{アイドレス世界?」というのがまさにそれなんですよね。 (8/3-23:58:15)

* 吾妻 勲 > 螺旋構造を平面展開してみると、この図がぴったりハマるんですよ。 (8/3-23:59:20)

* 岸根了 > んー? (8/4-00:02:53)

* ソーニャ > ふむぅ、世界があっちこっちに移動して何が何やらなのですが、気になる人物がどのような動きをしているのかが俯瞰して見えますね (8/4-00:03:09)

* 岸根了 > 少なくともガンパレ以降のAの動き、玖珂英太郎の動き、式神の城のクーラに因るひわこ殺害までは説明できます。 (8/4-00:04:25)

* 吾妻 勲 > あ、そこは記事に掲載した画像を順序に沿って追って頂きたいトコですね。 (8/4-00:04:39)

* 岸根了 > あっちここっち移動というのは、すでに出されている回答を反映するとこうなるんですよ (8/4-00:05:09)

* 吾妻 勲 > そうだ、これも心がけと言いますか、個人的な感覚ではあるんですが。 (8/4-00:05:33)

* 岸根了 > ベルカインは第7世界で拾われた。これを説明できる人は居ません。 (8/4-00:05:41)

* 吾妻 勲 > 一気に全部を見ようとしない、見たい一つに集中して順序を辿る、ってのがヒントになりますかね。 (8/4-00:06:01)

* ソーニャ > なるほど、よそ見をしてると思わぬ所で転びそうですね (8/4-00:07:33)

* 吾妻 勲 > 世界はただ物理法則に従って動くだけなんで、こっちの都合は聞いてくれませんしw (8/4-00:08:58)

* 吾妻 勲 > だからこそ“ベルカインは第7世界で拾われた”とかの公式情報がすごく効いて来るんですよ。 (8/4-00:09:58)

* 吾妻 勲 > え?彼って第4世界から第6世界へ移動した後、第7世界で拾われ…って現実じゃん?!そんなワケあるか!となるワケでw (8/4-00:10:42)

* 岸根了 > ※:精霊の舞台は (8/4-00:11:19)

* 岸根了 > 最終ステージが「第6世界」 (8/4-00:11:34)

* 吾妻 勲 > 彼を拾いたいと思ったヒトは、かなりの数に上ると思います(神妙な顔で (8/4-00:11:37)

* ソーニャ > た、確かに……… (8/4-00:11:45)

* 岸根了 > この最終ステージでは「月の光は届かない」 (8/4-00:11:54)

* 吾妻 勲 > あっとスミマセンw いつも岸根さんと話してるモンで共通認識だと思ってましたw フォローありがとうございますw (8/4-00:12:06)

* 岸根了 > EDでは精霊世界のレポートを「第5世界」としてユーリに伝えている (8/4-00:12:32)

* 吾妻 勲 > ユーリは確かこの時“第5世界(?)”で“竜計画”に勤しんでましたよね>レポート (8/4-00:13:14)

* 岸根了 > そして。極めつけは「精霊機導弾事件が起きた時、第7世界である男にベルカインは拾われた」となっております。 (8/4-00:13:33)

* 吾妻 勲 > 田神レポート:http://cwtg.jp/wiki1/?%C5%C4%BF%C0%A5%EC%A5%DD%A1%BC%A5%C8 (8/4-00:13:47)

* 吾妻 勲 > ベルカイン:http://cwtg.jp/wiki1/?%A5%D9%A5%EB%A5%AB%A5%A4%A5%F3 (8/4-00:14:25)

* 吾妻 勲 > あ、スミマセン、この資料だと第7世界で拾われたって直接の言及が消されてますね; (8/4-00:15:03)

* 吾妻 勲 > こっちにありました>精霊機導弾事件:http://cwtg.jp/wiki1/?%C0%BA%CE%EE%B5%A1%C6%B3%C3%C6%BB%F6%B7%EF (8/4-00:16:15)

* 岸根了 > 〉また、1998年の記事に 〉〉精霊機導弾事件が起きた時、第7世界ではどんなことが起きたのでしょうか? 〉 〉〉A.これにはお応えできません。すみません。これ教えると次回作に問題出るので… 〉 〉とありましたが、ガンパレードマーチの出た今なら聞かせてもらえますか?気長に待っています。 ある男が、ベルカインを拾いました。 (8/4-00:16:25)

* 吾妻 勲 > …と、こうやって資料の粗探しとかが自然と出てくるモンでして。 (8/4-00:17:17)

* 岸根了 > こんな感じでしょうか (8/4-00:17:35)

* ソーニャ > さらっとおっしゃってますけど、15年以上前の記事がポンと出て来るのは凄過ぎます (8/4-00:18:54)

* 岸根了 > あとひとつ、古い情報であることの意義。 (8/4-00:19:20)

* 吾妻 勲 > これも“GPMが出る前の第7世界”=“何が起こるか分からない見せられない世界”と“GPM発売後の第7世界”=“ベルカインが拾われた世界”って、違いを内包してる感じですねぇ。 (8/4-00:19:28)

* 岸根了 > それは今、第7世界≠現実となったいま、その前提で成り立っている今の通説を否定できるんですよね (8/4-00:20:01)

* 吾妻 勲 > あ、最近は検索エンジンって便利なモノもありましてw 意外とキーワードさえ当てれば出てくるモンですよw>15年以上前 (8/4-00:20:06)

* 吾妻 勲 > そですねぇ、今は現実=第1世界?だって事になってますし。 (8/4-00:20:48)

* 岸根了 > なにせ、当時は皆が皆「第5世界=ガンパレード」、第7世界=現実」で質疑応答をしているからです。 (8/4-00:20:53)

* ソーニャ > あ、そういえば、オフ会とかでサイン貰うとW1って書かれてました! (8/4-00:22:02)

* 岸根了 > 例えば、GPM23は第5世界と第7世界の時差で時間切れが近い状態だったゲームです。 (8/4-00:22:21)

* 吾妻 勲 > ですよね!w>サイン (8/4-00:22:44)

* ソーニャ > #そろそろ締めに入って参ります。もしかしたらこれ後編も必要かも (8/4-00:22:46)

* 岸根了 > しかし、これを第1世界としたら茶番になっちゃうんですよね>GPM23 (8/4-00:22:48)

* 岸根了 > はーい(締め (8/4-00:22:57)

* 吾妻 勲 > 世界閉鎖ですね>時間切れ (8/4-00:23:14)

* 吾妻 勲 > おおっと、やはり謎の話は熱が入りますねー; (8/4-00:23:34)

* ソーニャ > さて、話が白熱して参りましたが、一度ここでブレイクしたいと思います。 (8/4-00:26:26)

* ソーニャ > どうやら、謎の話は一回こっきりのインタビューでは収まりそうにありません! (8/4-00:27:15)

* 吾妻 勲 > うひゃ、気付いたら随分時間経っちゃってますね。 (8/4-00:28:21)

* ソーニャ > お二人ともいかがでしょう? もしよろしければ続編を制作したいと思うのですが! (8/4-00:28:29)

* 岸根了 > だいじょぶです (8/4-00:28:52)

* ソーニャ > (GPM23の話の絡みからスタートで) (8/4-00:28:52)

* ソーニャ > ありがとうございます! (8/4-00:29:08)

* 吾妻 勲 > もちろんですよーw ソーニャさんにも納得頂けるまでご協力させて頂きますw (8/4-00:29:29)

* ソーニャ > それでは、謎が謎を呼び続ける展開となりましたインタビューですが、次回に続きます。皆さんお楽しみに! (8/4-00:30:13)

* ソーニャ > /*/ (8/4-00:30:28)

* ソーニャ > よし、2時間ジャストw (8/4-00:30:39)

* 吾妻 勲 > おおw (8/4-00:30:54)

* ソーニャ > いや、これは面白い (8/4-00:30:58)

* 岸根了 > 情報量が多すぎて端折ると分かんなくなるからなー (8/4-00:31:41)

* 吾妻 勲 > いやー、長時間お疲れ様でしたw (8/4-00:31:41)

* ソーニャ > ちょうどいい感じに引きが作れているのでこの辺りから次回を進められればと思います (8/4-00:31:41)

* ソーニャ > そうなんですよ>情報量が多過ぎて (8/4-00:31:56)

* 吾妻 勲 > そうですよねー; かと言って、詰め込みすぎるとパニック起こすレベルで情報ありますし; (8/4-00:32:09)

* ソーニャ > なんで、もしかしたらこれも全文掲載までたどり着くかどうか怪しいですw (8/4-00:32:20)

* 岸根了 > あ、そうそうGPM23当時、第5が現実で、第7世界がガンパレードというのは説明した? (8/4-00:32:22)

* 吾妻 勲 > 良かったー; 何か混ぜっ返してばっかりで話の腰折ってばっかりじゃないかと心配に; (8/4-00:32:36)

* 吾妻 勲 > おうふ、お疲れ様ですw>全文 (8/4-00:32:53)

* 吾妻 勲 > 話の流れではまだでしたけど、ソーニャさんご存知ですっけ>第5が現実〜 (8/4-00:33:20)

* 岸根了 > まあ、取り敢えずはお疲れ様です。 (8/4-00:34:30)

* ソーニャ > おぼろげにw>第五世界が現実 (8/4-00:35:06)

* ソーニャ > いやまて、もしかしたら認識が違いそうなので (8/4-00:35:37)

* ソーニャ > できれば今知らない状態からスタートした方がいいか? (8/4-00:35:56)

* 岸根了 > そりゃまあ現実に黒い月はないよね−wという話ですな。 (8/4-00:36:10)

* 岸根了 > うーん、どうかなー (8/4-00:36:19)

* 吾妻 勲 > あ、なるほどw 司会進行ってそういう調整もあるんですねぇ。 (8/4-00:36:27)

* 岸根了 > GPM23の出発点とかは多分関係ないかもしれんので。 (8/4-00:36:40)

* ソーニャ > よければそこ、次回で詳しくお願いします、リスナー的ポジションの方が今回はよさそうなので (8/4-00:36:50)

* ソーニャ > リアクションをもうちょっと頑張りたかった (8/4-00:37:16)

* 岸根了 > 〉「ベルカインの計画を壊し、第四世界が閉じるきっかけになったのはプレイヤー。 〉一方で、再びあの世界を開く大きな存在が現れたというが、それはYOU」 〉と言われましたが・・・・・ 〉じゃあゲームをしなかったりゲームオーバーになったら彼は偉大なる王になって 〉たかもしれないってことでしょうか。 もちろん。だが、それ以外にもう一つあります。 あなたは第4の隣で全ての世界を貫くゲートを開いた。違いますか。 (8/4-00:37:26)

* 吾妻 勲 > そですね、導入はスルっと入って、現実に黒い月は無いよねーw そりゃそうだw でオトすってのもアリですし。 (8/4-00:37:40)

* 岸根了 > ただ、こういう話もあるので、第5世界=現実は頭の片隅にでも居れておいたほうがいいかも。 (8/4-00:37:50)

* 吾妻 勲 > なるほど;>リアクション (8/4-00:38:34)

* 岸根了 > 第4のとなりって、第5世界か、第3世界になるんですよね−(遠い目) (8/4-00:38:54)

* 吾妻 勲 > 第5って…あらヤダ奥さん、というヤツですねー(白目 (8/4-00:39:47)

* 岸根了 > これを精霊と取るか、式神の城の隣の世界、とトルカでかなり結論は変わるw (8/4-00:39:59)

* 吾妻 勲 > どっちも同じ事実に言及した事ではあるんですけどねw (8/4-00:40:48)

* ソーニャ > 恐るべし、謎議論 (8/4-00:41:02)

* ソーニャ > さて、それでは今日は遅刻してすいませんでした (8/4-00:41:17)

* 岸根了 > 式神が第4世界だったのはもうでてますからねー(白目 (8/4-00:41:32)

* 岸根了 > いえいえ。 (8/4-00:41:37)

* 吾妻 勲 > いえいえ、お仕事の都合ですし。むしろお疲れの所ありがとうございました。 (8/4-00:41:38)

* ソーニャ > 長時間お付き合い頂いたおかげで助かりました、まさかの次回に続くになってしまいましたが順次こちらもがんばりますのでよろしくお願いします (8/4-00:42:30)

* ソーニャ > では、これにて一旦インタビュー終了です。お疲れ玉でした (8/4-00:43:04)

* 吾妻 勲 > こちらこそ長時間ありがとうございましたw 次回もよろしくお願い致しますーw (8/4-00:43:04)

* 岸根了 > 時間を置くと、話題が増える可能性あるのでご注意をw (8/4-00:43:07)

* ソーニャ > 玉!? (8/4-00:43:11)

* 岸根了 > おつかれー (8/4-00:43:15)

* 吾妻 勲 > お疲れ様ですー。 (8/4-00:43:21)

* 吾妻 勲 > うははw>玉 (8/4-00:43:39)

* ソーニャ > wwwそして気がついたら記事が5本くらいになっていたというw>話題が増える (8/4-00:43:43)

* 岸根了 > 吾妻さんには新しいネタを投下したんでw (8/4-00:43:53)

* ソーニャ > ではではこちらのチャットを閉じたいと思います (8/4-00:44:02)

* 吾妻 勲 > あ、減りはしませんよね、減りはw (8/4-00:44:06)

* 岸根了 > おつー (8/4-00:44:34)

* 岸根了 > 票 (8/4-00:44:37)

* 岸根了 > ノシ (8/4-00:44:40)

ろにゃー > 岸根了 さん、さらばでござる (8/4-00:44:46)

* ソーニャ > wwwwではでは (8/4-00:44:47)

ろにゃー > ソーニャ さん、さらばでござる (8/4-00:44:51)

* 吾妻 勲 > はは、次回までに記事の一本でも書ければ良いんですがw 流石にそれはキツいんで先のお楽しみという事でw (8/4-00:44:54)

ろにゃー > 吾妻 勲 さん、さらばでござる (8/4-00:44:57)