アルカナマトリクスの部屋

クラフトについて：アイドレスで一番重要なパートの一つはクラフトです。国に作ったものを放つと勝手に使われ、あるいは活動して世界に影響を与えます。

はい

※うちの国の場合シーズン１からあった機械の墓場がGによって破壊されてるので再建したほうがいいんじゃないか、という話です

はい。

うーむ　責任重大

こんばんは　クラフトに興味があるので参加させてくださいよろしくおねがいします。

はい

それで何も考えずに作成すると、大体爆発します。

はい

はい……

はい

一番重要な一つ。なるほど、確かに

はい

よろしくお願いします

せ、責任重大！

はい

はい……！

はい。

勝手に・・・ってよく考えないと

は、はい

はい

ぐっ……

はい

いくらでも爆発しそうなので気をつけないと……

はい

はい…怖い…

（考えても爆発しそうだもんなあ）

蘇る様々な記憶……

考えるべきポイントはどこだろう。

はい

自由に使ってもらえるようなものか

はい

今回のシステムでの注意点を覚えないといけませんなあ

（むかしむかしはいろいろあった）

（ログ追いつきました）よろしくお願いします

４４４＠akiharu国

うす。そこは言葉の綾です。すでにレディ神殿やクーリンガン神殿再建で混沌上げて精霊下げること狙ってやってるので

神田で下げるというのは一つの方法だけど、何を崇めるかはよく考えないと危ないよね。例えばレディはわかるけど、機械の混沌とかはマジでやめた方がいいと思うよ。

爆発しそうな例があるんで見てみましょうか。 https://zaregotobeya.onmitsu.jp/kouunnkyuu.html

海法@海法よけ藩国

神田で下げるというのは一つの方法だけど、何を崇めるかはよく考えないと危ないよね。例えばレディはわかるけど、機械の混沌とかはマジでやめた方がいいと思うよ。

うす。そこは機能停止した機械の鎮魂を祈る感じですね

これ、多分１００％で爆発する。

ひええ…

スケール５の凄い船

おおう

Oh

oh...

ふむふむ

むむむ

Woooh

１００％なのですか！？

１００

むむ

急にスケール大きいからですか？

涼原秋春＠akiharu国

※うちの国の場合シーズン１からあった機械の墓場がGによって破壊されてるので再建したほうがいいんじゃないか、という話です

それはわかった。まぁ混沌の神殿とか言わないようにね。アイドレスの言葉は割と実現するので。

ふむ

でかい

なんと！？

むむ

はい。一晩で形にして出されてるのはすごいと思うんですけどね…

ふむふむ・・・

海法@海法よけ藩国

それはわかった。まぁ混沌の神殿とか言わないようにね。アイドレスの言葉は割と実現するので。

はい。軽率でした

すごく・・・大きいです・・・

スケール5

うん、分からない

スケール5

こんばんは

乗り物スケール２ではないんだ

いきなり大型船

でも必要、なんですよね？

いきなりこの規模は無理が

艦船／施設　（スケール５）

機械の鎮魂か。機械だろうと人としては見ているからその発想はなかったな。勉強になる

まあスケールはおいといて、コンテナ規格とか決まってたっけ

艦船スケールではある。

設定がたくさん書いてあるのに、爆発してしまうのですか……？

なるほど、段階は踏んだ方が良さそう。

乗り物スケールの1～2辺りを遥かに超えてしまっていますね

基礎技術/規格/動力/船舶サイズ

分割して登録するのがいいのかな

建造例がないとか、規格不在とかか？

設定が沢山だから爆発するんだよぉ

いきなりでかいの作るから、とか？

爆発はむしろ設定から発生する場合が大半なので…

前提技術不足ですかねえ

結構色々と怖いですね

普通の浮船からせめて。。。

そうだね。前提技術は大事

むむむ。

技術提供を受けていても、いきなりスケール５を自国で生産、はまあ…

設定がたくさん書いてあると、むしろ、地雷を踏んで爆発しやすい。（もちろん地雷を避けるための設定文もある）

いや、技術力だと思いますね

いきなり大きいのは危ない、かなぁ……

高原さん、ありがとうございます。（解説）

かつてで言うところの階段すっ飛ばし

実現するために変な組織とつながってしまう？ (edited)

ふむふむ……！

爆発する主たる理由は多岐にわたって空白が多すぎることなんよ。

はい

あっ乗員制限がないかも

はい

拝聴します

はい。

なるほど

設定の空白を埋めるために、いろいろと書き足される

はい

なるほど？

はい

スケールと設定の差が

空白が多すぎる、はい

空白……　はい

空白が大すぎると爆破する

空白、はい

はい

なるほど

はい

スク水もそうでした

はい

一応戯言屋の名誉のために話をすると、あいついっぱい設定作ってるんで、それらが全部クラフトされてたらこの船も問題はないはずだった。

そうですね。

それがそこにある、ちゃんとした理由ですね。それがないと空白になる。

なるほどです

システム４向けに山程設定用意されてました。

なるほど……

間を埋める設定もあれば、確かに空白じゃなくなりますね。

でもシステム４ではなかった…

なるほど・・・

以前から大量に作ってられましたね＞戯言屋さん

すげー頑張っていらっしゃる

なるほど……

しかし一部だけ取り出してクラフトするとまあ爆発する。

日々作られているようでしたものねぇ

そうですね。沢山作っていましたね

なるほど…

つまり、そこまでを全部クラフトしないと。。。

いっそ全部盛りにしないとあかん、くらいですか

悪意があるんじゃないかというほど酷い解釈されるのが普通だ。

一部だけだと、つながりがないからかな

前段階をまず実装してから、ということですね

今存在しないものとかがあるとどうしてもそこに、みたいに (edited)

全部盛りにするのは、基本、枠が足りないので、小さいとこから育ててくのが基本だと思います。

足場を築いてちょっとずつ、でないと難しいのですね。改めて

なんでそうなってしまうのか…＞酷い解釈

小さな設定から順番にやらないとなのですね

ひどい解釈をされるという前提を持つ、なるほど

たくさん設定がんばったのに、そうなってはかなしいですね・・・順序良くですね

あーー中間材不足が空白になる

工場とか、技術者とかの実装から……？

実際に酷い解釈をされるわけではないんです

30年でこれが出現するためには……的な

段階を踏んで…

ひどい解釈をされても大丈夫なようにしないとだめなんですね

（ソフトウェア開発と似ている） (edited)

お昼の説明で普通にあるものはある、という話でしたけどこのレベルの空白を埋めるには足りないわけですね

まあ工業製品は下請けからの巨大なピラミッドですからねえ

解釈が適切に行われた結果が酷いので、まるで悪意を持って解釈したように見える、だけ

なぜ酷い解釈になるのか。答えはずばり、人間の情緒がないから。

個人的には積載量とか船体サイズが書いてないのが怖い

人間の情緒

なるほど＜人間の情緒がない

システムには情緒がない

なるほど……前提として準備されてた設定がまだ世界に反映されていないところで動くと一足飛びとして扱われてしまう、と

そこかー＜情緒がない

人間の情緒……

情緒ですか。手心というか

ワールドシミュレーターAIに人間性はない。

空白の解釈倫理に譲渡がない、なるほど

書かれた物をそのまま、あり得る形で受け取ると

情け容赦なく

情緒、人間性がない、なるほど

解釈する側に情緒が無いんですね

AIは行間を読めませんからね

そのまま

配慮とか気遣いが無いのですね

なるほど

そうなのですね

いい感じにやっといてはくれない

ふむふむ

なるほど

倫理観というか、人としてのブレーキがない

なるほど、シミュレーターに情緒はない

人じゃないしね

人間が設定の空白を埋めようとするとき、そこにはその人間の常識が挟まりますもんね

行間、なるほど

なるほど

「こういう意図でこう書いたんだろうな」という読みは出てこないので反映もされない、ですね

なるほど・・・

ＡＩと人間では、何が危険か…の時点で違うのか

そうですね……

空気を読んでくれないので、無から有が生えてしまうのですね

「ここ抜け穴があるな、通行禁止にしておこう」とかがない

人間の常識が入らないからとんでもない大暴投することはまあまあある。例えばだ・・・

前提知識もずれてることがありますし

なるほど

四角四面にそのまま受け取っちゃうのがAI

（こんばんは）

なるほど、生成AIは人間の評価付けが無いと（人の目から見て）トンデモないばかりを作ってしまう

まず船の定義からかなあ……

設定の空白を埋めるために意図していない設定がされてしまうみたいな感じかな

スク水は飲み物である。その効能は人間の形質を著しく変更して凶暴化させる。

出ると思った……

あわ……

ふわっ……

まさか水と解釈されるとは、です。

ひええ

ああー……スク水……

この船をつくるのに、何が間に差し込まれてしまうのか怖いやつか… (edited)

そうでした、スク水……

略称である、というのが書かれてないからね

研究→基礎設計→開発→小さい船→実証実験→とかとかの前提が欲しいとかですかね。でないと『猿の手』みたいな解釈に

chatGPTみたいな受け答え…

あ、水だからですか

著名な「服が水として服用された例」ですね。

略語の元が無いから別の単語として認識されることに

そういう解釈されることがあるわけだな。まあどこの国の歴史でも探せばでてくるだろ。

あー

でも後半はなんでついたのかわからないぜ！

あっ……　教えていただいたスク水……！

ああ、略字だと思わない。

どうして形質まで・・・

心当たりは誰にだってあるはず

22:47

当然自分もあります

うーんうーん

頷くしかない

略字はまずいんですね

種族でやらかしましたね……

はい

すごくわかりやすい例だと思います＜スク水がナントカ水（液体）に

これくらいわかるだろー、という部分＞問題なのは (edited)

うーん。

ハイ

うーむ

はい

それこそよけとかは大変だった。

はい

難しい

スクをAIがどこからかデータを持って来てくっつけてしまう？

スク水はスクール水着の略称である、という情報が間に挟まってればまあ

はい。

よく例に出されるほど

わかりやすいです……！（スク水の例）

略字でも辞書に載っているようなものなら大丈夫なのでしょうけれども

用語の定義が大事…と（メモメモ）

のちに定義し直しました＞スク水

理由は海法の文章が人間向け過ぎに洗練されすぎていた。

○○水はだいたい飲み物だから飲み物だろうという連想で

スク水の水を水着とは読み込めんよな、AIは

設定の空白、他人ごとではないですね・・・

なるほど

むむむ。

スク水を見るたびに思い出してしまいそうな強烈なエピソードだ……

なるほど…

初めて知る事実。

ハイコンテクストではいけないと。

スク水、良く見る単語だったから知らない人がいると思えず。

なるほど

なるほど　AI向けと人間向けは違う、

なるほど……

人間向けに書く人ですもん、海法さん

よ、要件定義だ・・・

国内チェックも、するのは人間だから難しい……

情緒溢れて……

AIは知らないから＜スク水がスクール水着の略称

適度に情報を端折って読みやすくなっている

流暢でウェットに飛んだ英語の文章は、日本語には翻訳できない・とても難しい…と

AIにわかりやすい文章か…

法律の条文みたいな文章の方が良いんでしょうか

洗練されているのがよくない

人間さん向けか

日本人の一般常識前提文章だと機械が読めないケース……

あー要件定義……。

当時なんで水着を飲むんだろうとは思っていましたが、ウォーターとして解釈されていたのは今知りました。

人間の想像をかき立てる文章とAIの理解する文章は違う、でよろしいのでしょうか？

昔よりは計算能力の向上で飛躍的に語彙は増えてるけど、まあ、華麗に事故は起きるね。

人に分かりやすい文章よりはAI向け・・・というよりちっちゃな子供に書くようにしないといけない感じでしょうか

ハイコンテクストなのはよくないと

辞書にある言葉だけで誤解なきように書かないとなのですね

一種のプログラミング言語的な思考が必要という感じですかね

人間の想像とAIの想像が同じかと言うとそんなことはない。まず着眼点が違う。

人間と文脈を共有していない前提として書いた方が無難というのはありますねぇ

読む人の想像や解釈に委ねる部分があると、AI相手には相性が良くないと……

AIへの文章は小さい子にわかりやすく教える程度の文章の方がいいって事かな

そうですね。

例：飲むスク水を飲むようなやつは人間じゃないと解釈される。

「どうしてそう変な方向に思い切りが」案件

なるほど。ネタに走ってはいけませんな

あー

わあ

なるほど。。

chat GPTとかでも指定しないと文章が変な方向に行きますしね

うおー　不安になってきた…！

なるほど

重み付けの意義自体からしてまったく違う…

そういう

それでにんげんをやめるぞーという方向に

なるほど、人間じゃなくなる効果がそこで発生してしまう

わ、なるほど……っ

なるほど…そういう解釈に…

文章を書くのは難しい…

人間がこれまで飲んでいない水……

なるほｄ

成程

当然それらを看護する蒼梧藩は人外の天国

想像力の範囲外だ〜

すごい、七年越しの謎がとけていく

確かに「スク水を飲んだ」だけみると「なんでそんな事を………？？」って目でみるから人離れしてることに？

あー、人間が飲んでいないから。

なるほど……

そういう繋がり…でしたか…

あーそんな連鎖が

同じ人外の天国である土場が大喜びで接近してクローン工場立てまくり

飲む携帯を知らなかったのもあるのかも。

人外の天国……なるほど……

ありましたねえ

思考経路というかアルゴリズムが分解されていくのちょっと楽しい…

＞工場

クレイドルが

「スク水を飲む種は人間ではない」と解釈されてるわけですか

ありましたね、工場

まだBPCが動かしていた頃のB土場さん

そういうことだったのか……。

あげくにドラゴンにジュッとされる

なるほど・・・・。

はい

わわ……っ

いやなドミノ倒しだ

うぅ

連鎖……

おのれBシュワめ・・・（イロイロ思い出した）

うわ

うーん。

解説を聞くと納得いきますが、そういう発想ですか

なので初期消火ですよ。

厳密性と定義づけ、だいじですね。網羅していかないとだ

あのへんもスク水が原因だったのか……

はい

そうなりますねえ、はい

はい

はぃ

はい

虐殺された人々の子供が、みんな奇形になっていったらしいからな…

はい

はい。

初期消火、はいっ

はい

早い段階でエラーを殺せればいいわけだ。

はい

言葉の定義然り

はい

なるほど

初期対応大事ですね

はい

初期消火大切…

ふむふむ

はい

世界を乗りこなすしかない。

提出前のクロスチェック然り（当時やってた）

ライドワールド

はい…すぐ訂正しないと、覚えられて大変になると…

ライディング

乗りこなす、なるほど

初期消火、できるようになります。

と。ここでニュース。

はい

とかされずにうまく乗りたい

パッチ当てを……？

はい

ニュース！はい！

はい

おや

なるほど…

ふむ？

はい

おっと

はい

およ

はい。

ニュース速報

はい

ニュース！

はい

ニュース、はい

はい

速報が？

はい

ニュース！

ニュース速報…！

なんだろう

なんでしょう

速報が！

（なんだろう）

どんなニュースですかね

ニュース？（どきどき）

akiharu国で大規模な悪魔召喚の儀式を４４４がはじめようとしていたところを海法が阻止した。

（何かな）

はい

アブナイアブナイ

あぶな

危ない危ない

セ、セーフ！

アー

わあ

わわわ

あわわ

すいません。ありがとうございます！

ああ。

お、おお

さっきのー！

アブナイ、セーフ

危ない

あぶなーい！！！

わあ

ぎゃー

セフセフ

わ０

？？？

oou

アーッ！

わぁ

あわわ

あをわわ

さっきのぉ

さきほどの

あああ

反映されているー

さっきのやりとりですね

セーフ！

さっきのやつだ！！！

危ない。

あわわわわ

ここでの発言も、もう繋がってるんですね～

＃神殿の話

さきほどのやつだ！

発言が拾われている

さっきのやり取り

NWC同様、ですね

反映されるんですか！？

もうここがNWCみたいになってるのか…

あわわ

さっきのやり取りが拾われてるんですね……

ふえぇ

無事で何より。

現在のコミュニティでの発言はもう拾われて反映されるという事ですか

アブナーーーイ

反映されてる。気を付けよう

用語定義がちゃんとしていないので、の件でもありますね＞先程の

やり取りが反映されて

即応性高すぎ

海法@海法よけ藩国

無事で何より。

ありがとうございます

無事でよかった

ふむむ・・・

こ、怖い

＃アクセス開始って言われてたんでした

阻止できてよかった。

アイドレスがどういうゲームか思い出したかね。

何事無くて良かった

無事でよかったです。

ふむ

はい

＃気をつけますね

はい

うす

はい

思い出しました……

はい

は、思い出しました

はい

なるほどなぁ

はいっ

はい

改めて思い出しました

気をつけます。

はい

はい。

はい

はい……っ

気をつけます……

気を付けます

はい

気を付けます

はい

気を付けます

気をつけます……！

はい

気を付けます

新人さんにも、発言に慎重になる様、しっかりお話していきます。

気をつけます

ということで。クラフトの続き

新世界の歩き方は臆病に。初心に帰ります

22:56

はい

気を付けます。。。

はい。

はい

はい！

はい

気をつけます

はい。

はい

正座

はい

ルールからまずは見ようね。・クラフトのための設定作り　クラフトのために、まずは設定を作らないといけません。スケールが自分のキャラクターと比較して−２までのものは設定なしで作る事ができます。　人口に応じて必要な設定はリアリティラインが上がっていきます。科学的にありえるものだけが存在を許されていきます。　設定作りをデフォルトCのゲームにすることもできます。

そうでした＞リアリティラインが上がる

はい

クラフトルールの他の部分はおいといて、この条項がクラフトの中核部分だ。

リアリティラインで可能な設定、科学的にあり得るものが存在できる

クラフトルールだけで見ると、森国の魔法は、人口的には存在できない感じで気になっています。 (edited)

自分のキャラクターと比較して…

スケール０の場合はスケール-2まで、ですね

自キャラ比較か…はい

はい

リアリティラインについては、ルールのリアリティライン表を参照ですね

はい。まず基本を押さえます

人間から見てスケール−２の道具とか食べ物は設定がいらない。ので、すぐにもクラフトできる。

はい

スケール０のキャラが設定無しで作れるのは主要食料（－３）や生活必需品（－２）

「世界全体でのクラフトの場合、リアリティライン表の人口は１００倍で行います。」　なので国人口1000万＝ルール上の10万人の欄を見るのでは＞リアリティライン

雑巾とか

今日のごはんを料理するよ！　にいちいち設定はしなくていいよ、ということですね

ふむふむ

ふんふん

ふむふむ

なるほど！

リアリティライン表人口１０万以下　１１世紀までの技術産物　どんなファンタジーでもあり得る。人口５０万以下　１７世紀程度の技術産物　おおよその魔法が存在するが昔の魔法のほうが強い。人口２５０万以下　１９世紀の技術産物　　生活魔法程度はある。召喚魔法は失われており、アイテムにしないと魔法は使えない。人口１２５０万以下　２０世紀の技術産物　魔法は表立って存在しない。人口６２５０万以下　２１世紀の技術産物　魔法は存在しない。人口３億１２５０万以下　２２世紀の技術産物　魔法は存在しない。人口それ以上　２３世紀の技術産物　魔法は存在しないが魔法のような超科学は存在する。　設定は、GMの許可がないといけません。また、旧来の設定を踏まえたものでなくてはなりません。

あ、そうか、ありがとう>白石

なるほど

ちょっと変わった腕時計とかですね

生活用品や家電が-1なんで、そりゃ設定いりますよねと納得

つまり、０．４４４倍のスケールまでなら、特に設定いらんわけよ。人間の身長を１８０ｃｍにするなら８０ｃｍサイズまでやな。

なるほど

パネトーネは設定不用で作れそう……ですかね。

なるほど

なるほど……

なるほど

材料があればまあ

1.5 ^ -2 = 0.444...

なるほど

各料理は材料があれば設定なしか…

なので人口1000万の国の技術レベルが後退してるのはリアリティラインにひっかかるからではないかなとすいませんクラウトとずれるので終わりにします

中小家畜とかの生物はどうなりますかね

子供のパジャマぎりぎり縫える…？）

念のため確認させてください。スケール０のキャラクターから見て、「スケールが自分のキャラクターと比較して−２までのもの」というのは、以下のどちらでしょうか。あ）自分のキャラクターのスケールから－２までの範囲（－２，－１，０）い）自分のキャラクターのスケール－２を上限とする範囲（－２，－３，－４……） @芝村裕吏

ということで、例えばスパナとかナットとかは設定なくてもあるし、使えちゃうのよ。

DIYで机ができるくらいのサイズ？

ふむふむ

あ、スケールはそのまま、何センチとかの大きさですか？

なるほど。

工具類は大掛かりなものでなければおおよそあると

山羊舐＠世界忍者国

念のため確認させてください。スケール０のキャラクターから見て、「スケールが自分のキャラクターと比較して−２までのもの」というのは、以下のどちらでしょうか。あ）自分のキャラクターのスケールから－２までの範囲（－２，－１，０）い）自分のキャラクターのスケール－２を上限とする範囲（－２，－３，－４……） @芝村裕吏

い。

日曜大工的な作業は問題なくできると

割と範疇が広すぎて、凄まじく怖い…

より小さいもの、マッチ棒さん感謝。

ありがとうございます。明確化出来てよかったです。（間違えてたらえらいことだった）

んでまあ、ここから階段を作るのがクラフトの肝やな。

はい＞階段を作る

はい

はい。

はい

設定なくてもあるし使える……ということは、そこまでは他の設定を書くときに使っても大丈夫……という感じでしょうかしら

はい

わー！　そうなのですね！（工具等はある）

はい

ちなみにめちゃめちゃ小さいものとかもクラフトはできるんだけど、ゲーム的に影響がないのでまあ普通は−２までしかやらんと思う。

はい

なるほど

はい

なるほど

ちいさなことからコツコツと丁寧に組み上げていくんだ。

指輪とか……

なるほどー

アクセサリー　そう指輪とか・・・

ナノマシンとか納豆菌みたいなのかな＜めちゃくちゃ小さいもの

ちいさな像とか

次に、無名世界観の特性を理解しないといけない。

指輪ー

はい

（みんな結婚指輪とか狙ってる……）

はい

王猫様グッズ・・・

鉛筆とかメモ帳とか

はい

指輪……

はい

像はいらないー

はい

それはそれとして国の特産品の食品とかは作っておきたい気持ちはありますね

はい

お米にお経を書くとか

はい

特性、はい

はい

王猫さまペナント…

23:04

はい

はい。

はい

特性ですか

はい

特性？

はい

星見５級問題：魔法の力が強まるのはどんなとき？

はい

もっというと、ファンタジーが強まるのはどんなときか。

人が減ってファンタジーが強まる

周囲に魔力が溢れているとき、世界の終わりが近いとき

人口が減ってるとき、かな

人口密度が低い？

人口が減っている時。

え。人口が少ない時？

Ａ：人口が減少した時

人口が少ない

人口が少ないとき。

人が少ない時

人が少ない？

人口密度が低い時

人口（人）がいない場所では強まるかと

人が少ない時かな

人が減ってる時ですかね

ファンタジーに寄ってる時ですね

人口が減ってるときですか。ファンタジー風味が強まります。

人口が少ないとき

人口が減った時だったような

人が少ない時。

低物理　人口が少ない時

人が少ないとき？

人口が少ない時

人が少ない時

人口減少？

人が少ないときですね

人口が減少している状態などでしょうか

物理域が低物理域のとき？

人が少ない時ですね

人が減ってる時ですね

人口が少ないとき

人が少ないとき

人口減少かな

人口が減少してるとき

人が少ないときと

ああ〜、前に聞いたことある気がする

低物理ですかね、人が少ないとか

人口が少ない時

人口が少ない時です

人口が減った時、あるいは人口密度が低い時

物理域が低い・・人口が少ない時

人口が少ないときです

人口が少ない時

ファンタジー、あり得ない事が起こりうる場合（ゲートが開いたり）人口減少もその一つですね。

人が少ないとき？

答えは人が少ないときだね。そうそう。　精霊派閥が上がってても混沌派閥があがっててもそうなんだけど。共通ルールとしては人口だ。

人口が少ない時、魔法の盟約対象が大きな力を持っている時、魔法の所属する派閥値が高い時

人口が少ない時です。例えば人口１０万以下ならどんなファンタジーでもあり得ます。

ファンタジーに近くなる＝人が少ない

ファンタジーとか低物理とか、なるほどー＜＝人口

だからファンタジーであり続けるために低物理国家は人口を減らさないといけない。

人里離れた森の中、山の奥、海の果て

＃先程のワールドスケールの話に通じてそう

うおー

そうなのですが……ですが

森国とかだと文化と伝統によってそれを維持しようとしていますよね…。

ぐぬ……領地分け……

あー

なるほど

それは辛い……

（それが幸せにつながるかどうかは別）

暁の円卓で赤子を火にくべたりしてたのも、根本はファンタジーが弱くなるためだね。

中世の生活を強いられている問題ですね

領地に分けたりするんですよね

なるほど

い"っ

神々もボールズも一緒がいいっていうせいで物理域があがったりしたのです

人が少ない地域があれば、その地域はファンタジーだったりするのかしら

あー…う…

修羅の国問題

領地分割しないと

物理域に対応した人口バランスがあると

人口調節してファンタジーを維持していたのか

過去の話過去の話

間引きが行われやすいですね

昔はそうだったんだよ……

ぬー

あぁ

人がいない南極や北極とか、山の奥地とかはファンタジーが存在し得る。

人が少ない場所は、同じ世界でも物理域が低くなるので

それでも一緒がいいからどうにか道を探そうとするけれど

そうだったのですか

神聖巫連盟で年間１００万人がそっと消える理由とかよ

なるほど

ふむふむ。領地での分割が大事になると

そっと？

神隠しにあってるか……

そっと！？

ひえ

誰にも知られず

神隠し……

神隠しだ…

うーん。

森国と人口問題……

＃そっと消える……神隠し……

神隠し…

＃対策にどんだけ時間をかけたかもう覚えていません　くらいにはやった気がするわ。。

そんな…

神隠しが・・・？

年100万人は10年で1000万人

現行問題ですかそれ……？

森国人の子供が少ないのは、子供が少ないから低物理種族なのか、低物理種族だから子供が少ないのか、どちらだろう？ (edited)

異世界に渡っているとかならいいのですが

＃いや、100万人単位が異世界に渡ってたらかなりやばいよ？

まあ中世レベルに云々も、根本はそれよな。人が増えて便利なものが増えると、どんどんファンタジーが下がる。

白石裕@暁の円卓藩国

＃対策にどんだけ時間をかけたかもう覚えていません　くらいにはやった気がするわ。。

あの頃は本当お疲れ様でした……

宰相府とかに流してたりして

なるほど、はい

はい

ですよね

ですね

1ターン30年……

はい

ですね

はい。

いや藩王様が知らんということは現行の問題か　調べねば

なるほど〜

はい

なるほど

なるほど。でもそっと消えるは怖いなあ

それは確かに

命が軽い

＃神隠しならどこかに居そうだけども……きえるって表記は怖いですね

言い方変えると、無名世界観のテーマの一つはファンタジーが終わる。なので、アイドレスも本来はプレイヤーがどんどん良い国作るにあたってファンタジーが消えていくはずだったんよな。

なんと。

土地を広げて人口密度を低下させるなどでは対処できないんでしょうか

ううーん……

そーですねえ

23:10

＞ファンタジーが終わる

そうだったのですか！

が。しかし。

そうだったんですか

枯れる樹は枯れるはずだったと…

そうだったのですか

しかし？

そんな展開が

ファンタジーが終わる、だったんですね。

まあ、いろいろなお話見てますとねえ

♯　うちの子たちが亜神になったりしたときにはどこかに行っていた可能性はあるけれど

知らなかった

普通にやると発展していきますからね、理想としては

ほへえ　そんな未来想定が

気づいてませんでした……

電網適応ってそういう

ファンタジーが消えるとうちの国民たちが消えちゃうし・・・

テーマ、そうだったのですね……！

なるほど……

人はファンタジーを捨てれず。低物理国家は長く長く苦しんだ。１０年単位で

そうだったのですか

ガンパレなり式神なり絢爛なり、ファンタジーのラスボスを、人間が終わらせてるはず

いったい何が・・・？

あー

Ｌｏｏｐ８もファンタジーの終わりの話だからね・・・

言われてみるとLOOP8とかケガイ（ファンタジー）いなくなりますね…

神代との別れですもんね (edited)

そう　ですね…

なるほど、人の時代にする物語、共通している・・・

なる・・・ほど・・・＜ラスボスファンタジー

あぁ、そうですね・・・

終わっちゃう…

そうですねぇ

そうですね・

やが僕もそうだからね・・・

LOOP8！！

いつだってただの人間が、とかのくだりですね

＃憧れ……なのかな、ファンタジー

そうですね。

あーなるほど。Ｌｏｏｐ８。

低物理国でスタートしたのに高物理文明化なんて……というのはありますよね＞アイドレスの場合

確かに・・・>LOOP8

たしかに

そうですねー

確かに。

そうですね

そうですね……

確かに。

はい。

確かにそうですね (edited)

確かに同じ結末へと至ってますね

確かに

いうてガンパレも式神もファンタジーの終わりだからね。

確かにloop8は神代から人世への物語……

なるほど

はい

なるほど、ガンパレも

そうですね

いつまでも子供で居たい、みたいな感じでしょうか。＜ファンタジーを捨てられない

あぁそうだった……ガンパレ

式神から絢爛で神々が知類にみたいなのもそうですかね

なるほど……です！

なるほど

やが僕とかも昭和９９年の世界では異族の多くが姿を消し、と＞ファンタジーの終わり

なるほど……

詩歌の吟遊詩人が消えようとしてたのもそういう流れのはず

そういう流れが大原則なのは承知した上で、森国人国家が不幸になって潰れていくことを正しい未来と受け入れるのは、決して好ましい終わり方ではないので、なんとかならないか、と苦心して今に至るわけなのですが、現実は今のとおり。

しかしこう。星見は無名世界観の構造を知ってはいても、じゃあ魔法捨てようぜには中々ならず

ファンタジーがファンタジーではなくなっていく方ね

あとアイドレスで魔法を捨てたら勝てない戦いが増えてるでしょうしね。

魔法的な存在に愛着が…

なるほど

はい。そして、その大きな流れとニューワールドの状況（物理域全部あり）との対応性も分からず……

言ってしまうと愛着ですね……

魔法技術がこっちにもないと敵対魔法技術がきっついですし

と。まあ、世界がそうだと言っても人間は違うというわけよ。

なかなかに難しいですね

魔法やファンタジーは夢みたいな存在なので、現実だけでは生きていけないと言いますか

愛はあるよね……

宇宙で植物育てるのも面白そうですが、まあやっぱ魔法存在に愛着もね

一緒にいてほしい子たちが低物理にも高物理にもいるからね

はい

なるほど＞世界がそうだと言っても人間は違う

はい。

うん。

ものすごく悪いものでもなければ基本的に何にでも愛着は湧くものですからね…

はい

はい。

反抗して色んな物を作り上げる営み…

はい

俺が解説したとしてすら、否、否！　われは反逆すとかやるのがまあ人間は人間だ。

はい

なるほど……

はい

なるほど…

はい

はい。

はい

世界と人間との情緒のあるなしで起きる乖離

それはまあ、はい。。

はい

はい。

いずれは世界科学忍者国とかに進化するのかな。

はい

そうなっちゃいますねぇ…

はい…しますね……

ありますね

はい…

はい……

ロジャーがそれでもいいと言えば？＜科学忍者　A世界はそっちに舵を切ってはいるぽい

はい

本当はそのうえで抜け道を探してほしかったが、どうもこう、人間の悪い習性というか、蛙の姿煮よな。

あーー

煮あがるまで

浸かっている打ちに温度が

23:17

うち

水からぐつぐつ……

だいぶゆだってしまい

なるほど…＞姿煮

抜け道……

気づかずに

抜け道探してるんですけどねぇ。。。

抜け道を探す方向性。

煮物になってもうた

星見の活動を見てたが、この問題に誰も対応せず、でも困ってるんよ。すごく。

変な抜け道だと爆発しちゃうしなあ

どうにかできてはいません。

申し訳ない

片隅にひっそりでも残っていきたい

魔法を捨てないと進めない、でも魔法を手放したくない

抜け道かぁ、ふむむむ……

あーそうか。抜け道で爆発もありえるから

魔法のような超技術というのが出ていますよね

うーん

俺は一度も相談されたことがない。（人口を増やしつつファンタジーであり続けるの方法相談）

うちの国も人間以外の種族がいるので他人事ではない。

TLOになりそうで思考停止してしまい

そ、相談できる……！？

新しい世界の物理域の基幹技術の確立なり探求も、その一部として必須だったりするのでしょうか

（考えたこともなかったです……）

まあ、別にこの場は説教とかでないので気にせんでいいんだけど

信仰かなぁ…

うーん。

低物理でもボールズと一緒にいられる方法探そうとは相談したけれど、逆はしていなかったね (edited)

確かにそこまで考えつかなかったです。

みんな割と自力でどうにかしないといけないと思って。ぐるぐると檻の中で回ってるみたいになって……ましたね……

今回だとたくさんの領地群でなんとかしてファンタジーが維持できたり（人口少な目たくさん）

相談……そうか

ふむー……

凹

ところが答えが転がってきちゃってなー

プレイヤーで考えるべき課題なのかなって

あら

え？

転がって

#akiharu国（人以外が多すぎる）は存在自体してたらまずいのでは？　とか１０年くらいの案件だけど精神論以外の答えはいまだ出ず

ああ

魔法の生き残る方法

あら

ザッパーくん

はい？

え？？

転がって？

ザッパーかな

ザッパーですか？

おお？

ザッパー？

ザッパーですかね？

ザッパー？

ザッパーですか

ああザッパー

ああザッパーさん

ザッパーですね

ザッパーですかね

ザッパー？

A世界の方で

あっ、ザッパーが・・・！

噂のザッパー

そうですね

ああ、ザッパーなのですね。

なるほどザッパー

答え……ですか？

ザッパーですかね

何があったんだろう、ザッパー…

ザッパー…！

なるほど。

確かにあれは画期的でした

素敵な掃除機マシン！！

ザッパーがなぜこの問題を克服しているか、については、過去に芝村さんからお話がありましたね

ザッパーはなんですか？

森国なのに何故か魔法を持ったまま2億人もいるＡ世界の玄霧藩

プレイヤーの力で解かれたとかではなく、答えが上からふってきた。もちろん俺のせいでもない。

＃ログは読んでたけど、そこに繋がるのね

なるほど。。

なるほど……

なるほど……。

うぐぐ…

基礎部分だけ魔法で動かして（召喚者が原理を知ることなく）高物理物品を召喚運用するので森国でも文明化ができる、と＞ザッパーシステム

魔法を使った高物理に匹敵する便利装備？＜ザッパー

理力エンジンの一斉停止問題というのがあって、あれで世界のルールが書き換えられた。

はい

魔法によって科学文明を再現し、かつTLOを回避する、というのがザッパーの優れた点です

超越者さんがやったという

（せっせと理解整理

ぬう

（そこと関係が？）

はい（超越者さん）

あ

23:22

世界のルールは書き換えられる？

ザッパー装備と人口問題って関係があったのか、と首をひねっていたらザッパー装備ではない……？

涼原秋春＠akiharu国

基礎部分だけ魔法で動かして（召喚者が原理を知ることなく）高物理物品を召喚運用するので森国でも文明化ができる、と＞ザッパーシステム

なるほど。ありがとうございます！

＞現象として証明された

そうか、法則から介入……現象の書き換え

なるほど

なるほど。

ふむふむ？

確かに現象は存在する

ああー。我々がやるかは置いといて＜ルールを書き換え可能

やれはする

世界の新しいルールでは、世界全体で人口を見ることがなくなった。

なるほど

そうなんですか

ザッパー装備自体は、経済とは関係あったけど人口ではありませんでしたよね

おお

え、そうなんだ

なんと！

現象が証明、定義されれば世界のルールは書き換え可能（やるかはべつ）

ええ

実際にルールが変わっちゃったと

おおお

なるほど

そうなんですか・・・。

おお

なるほど

おぉ……

本当にルール変わってる…

あの時なんですか！

なるほど……？

そんなルールに変わったのですか

ものすごく興味深い動き方をしていますね

魔法を持ったまま人口増やせる？！

んお？

だいぶ大きな変化ですね

今や局所的な人口希薄遅滞があれば魔法が発生しうる。

うぬ…？

なるほど、今回のルールブックにあるようにエリアレベルで見るように、世界法則自体が変動

世界全体。

あー

なるほど…

と言うかだから今回のルールになってる……？

えー

ルールが変わってる

なるほど

それがデフォルトCでのルール

そ、そっち…！

エリアレベルにルール変更が

…え、第〇世界の人口とかで確認してないのか…何処を見てるんだろう

そっかー

うーんそういう

なんと

おおすごい

ちょっとむずかしいことになりそうではある…

ダイナミックな話だった

あー、そうか１０万人以下ではどんなファンタジーも存在しうる

なるほど…

文字通り……

領地で対応できるようになったのは最近なんですね…… (edited)

だから、領地で分けてあれば魔法がその国で発生する、と

ああ、なので高物理域の藩国内でも低物理域の領国が作れるのですね

領地分ければいいってのはそういうことか…

同一世界内で物理域の違う箇所、というのはこれまでにも存在していたんですが、都市一つごとに違う、みたいなのはなかったはず

世界全体から藩国単位とかになったって感じですね

人の少ない森とかもそういう扱いになるのか〜

宰相府の砂漠で魔法が使えた報告が出始めてな

ゲーッ！

だから領地でリアリティラインに干渉できるようになったと･･

藩国どころか、領地単位ですよ

あー

昔からではなかったのか。

あー、世界の見方としてルールが

なんと

マジすか

局所でいい…逆に、小さいな開拓宇宙船とか怖いな

あー……

それはそれでまた大変な

総数ではなく、その場所その場所の数（密度）でみる

砂漠だと人いませんからねえ

人が少なければいけることに

そんなことが

おお、お……

それはそれで大丈夫なんだろうか

逆に対策も必要に

周りに人がいないと使えるのか……

んー　成程

冒険艦みたいですね

人口密度かぁ

ちなみに大丈夫でもなんでもないからね。

いや待ってそれすごくやばくない？今まで盟約魔法でセーフティかけていたのに

宰相府はゴリゴリの高物理域だった記憶があるのでそれは凄い

でも砂漠にミッチリ人を置くのも大変だ……

そうですね

やばいですよ

まんべんなく住むのが良い・・・？

まずい　強制的に全国的に。それでクラフトの話の大前提として語られたのですね

大丈夫じゃないですね！

でしょうね……

むーん

ひぃーん

ええ…

深夜なら魔法が使いやすくなるやつだ。

魔法使わせたくなかったら、集団で乗り込むとかできるのか？

全然大丈夫じゃない話だ……

盟約魔法や神殿による防御、十分なの？という問題が急に

盟約外の魔法がぽろぽろ出てくる？

やっと、クラフトに際しての、この話の理解が及びました

盟約の及ばない範囲が極めて危険

エリアの設定を厳密にやらないと脱法魔法が

ルール書き換えてくれた方って黄の黄なんですかね？

誰でも魔法が使えるようになる、はすごくやばい

んんん、これは藩国内の人口希薄地帯で魔法が……？

これ、高物理領地は中々ヤバいことに

盟約魔法でなくてもつかえちゃうの。

枝から枝葉じゃなくて、直接新しい幹が生えてきたようなものか…

ということは、先日おきた藩国領土外でのG増殖もそういった流れなんでしょうか

うう…… >大丈夫じゃない

中物理以上の藩国の端っこあたりとか

これ、地域配置を適切にして人を分配していかないと高物理もやばいような……

うーん。自国が心配に…

町村では魔法が使えて市と県などではつかえないみたいな…

国と国の間の空白領域が特にやばいような

書き換えたのは超越者さんですね

そこで対応として高物理を維持するために領地の見回りを強化した。ちなみにこれはすでにすべての国で実施済みだ。

平林@蒼梧藩国

中物理以上の藩国の端っこあたりとか

蒼梧の山のてっぺんとかもですよ

はい

なるほど。ありがとうございます。

はい

ありがとうございます

おお

はい

ありがとうございます！

ありがとうございます

はい！ありがとうございます！

ありがとうございますー

ありがとうございます

有難う御座います

みまわりありがとうございます！

ありがとうございます

はい。

ありがとうございます

ありがとうございます。

そうなのですね。ありがとうございます。

ありがとうございます

人が少ないことを減らすためですね

対応ありがとうございます

ありがとうございます

ありがとうございます。

ありがとうございます！！！

ありがとうございます。

ありがとうございます！

見回りありがとうございます。都市船心配でしたので。 (edited)

先日の、人の見回りが有効、という導入も、ここにも結びついていたのですね

ありがとうございます

それが多くの国でTLが下がる原因？　ありがとうございます

ありがとうございます

ありがとうございます。

あれ、そうするとＦＥＧで人がいないのってまずい？

ありがとうございます

びとの数が多ければ、ファンタジー発生は防げるからな。逆に空を誰も見上げないと何が発生してもおかしくない、ともいえる

ありがとうございます

なるほど　ありがとうございます

ありがとうございます

ああ

ありがとうございます

認識の重要度が

おつかれさまです、ありがとうございます

FEGの高層階人いないのやばそうな気配がしてきたね

そこで領地ルールいうのができてな。で、今ここ

はい。

はい

はい。

はい

なるほど

はい

はい……

はい

なるほど

はい

なるほど……ありがとうございます

はい

はい。

はい

なるほど……

領地、活用せねば……

ある程度はファンタジーを制御できるんじゃねえか？　計画虐殺や国民を火にくべないでもよくなるのではないか、という話やな。

未申請威信点出さねば（

確かに

おお！

なるほど…。

なるほど

ぃーん……

そういう方向にいかなくて済むこと自体はありがたいです……

なるほど

よかった。

ありがたいことです

理解しました。領地、それでかー

つらい話ですしね・・・はい

人口を増やしていても、ファンタジーのあるところは作れると

なるほど……

理解が進みました

領地システム改革

なるほど。

ベッドタウンみたいに人が集まっても良い地域や、逆にファンタジーを維持したい地域を作れると

なるほど

神域みたいな感じで住み分けが出来る、と考えるとまた文化だなそれも…

んでまあ領地と人口のところを見りゃ分かるんだが人口希薄地帯さえ作れば今ならファンタジーと高物理の両立もできなかない

はい

そうですね

できたらいいなと思っていたところです

以下、ですもんね

はい

高物理になっても神様が潜んでいる状態は維持したいですね

＃いいことであり、非常に恐ろしいことですね

すごい。新時代だ

はい

理論上はできる、はい。

はい

＃おそろしいですね

はい＞両立

そういう意味では無名世界観の大転換点なのでアイドレス再開いうわけよ

はい

なるほどかくして、大魔法使いは祠に住むのようにこれ自体にもファンタジー感が

なるほど

はい

なるほど

はい。

なるほど・・・

必然が……

なるほど

そうだったんですね～

はー、なるほど

なるほど

なるほど〜

ありがとうございます。勉強になりました…。

おおー大転換点。

とんでもねえ話だった

なるほどです…

なるほど〜

ひぃ〜……フンッファンタジーと高物理の両立　なるほど

なるほど

了解しました

なるほど

そういう……

ルール変換に対応しておかないといけない

そして純粋な高物理域は人口と密度を維持しないと、魔法関係で何か出てきたりとかリアリティラインもあって厳しいそう

問題の種にはなりそうですが、世界が開いたような感じですね

再開にはそんな理由もあったのですね

さらにドキドキしてきました……！

なるほど

カチカチのお肉がほろほろのお料理になったような心地です…

だから東国は二つに分かれてたりするわけよ

昨日に引き続き大変なお話だ……

新世界ルールでのアイドレスの再開をうまく乗っていかないとですね

世界群でなく、都市群の時代…

でしたね

はい

なるほど！

都会と田舎

＞都会と田舎

ああ　成程

都会と田舎

おお、確かに都会と田舎に

なるほど

中間もあるかしら

なるほど

中間とは…？

人口にあわせたデータに

確かに明らかに環境違うんですよね……

路上？

まさか、そんなパラダイムシフトになっているとは

都会と田舎、なるほど。

逆に言えば、低物理の藩国でも、領地で高物理ができるということ……なのかな

都会と田舎の真ん中くらいの……

人口密度を制御すればわけられる、と

ようやく何か繋がってきた感覚・・

都市と田舎の違いはここに

なるほど

（感嘆の吐息がとてもとても長い

（密度っていうか　人口、ですか）

中央線のあるなしじゃない？

そだね。局所的に人口集めれば、狙える

FVBもまた地上に神社を立てたりできるようになりますかね

逆に、都市でも侍・忍者が新たに伸ばせたり着れたりするのかしら…

都市計画が重要に

＃携帯電波のない山奥（低物理）

なるほど、別れてる

ただこう簡単に両立しようとすると同じ国内の高低二つの技術が合わさって核爆発級のTLOがとかでリスクは高い気が。。

なのでこれで長らくできなかったハリーポッターが再現できるはず

ふむーん。出島みたいなのを作ればいいのかしら

あー

ハリーポッター

例が

あー

なるほどー

あー

ハリーポッター

まあ、そういうネタはおいといて

ハリーポッター！

マグルの世界と魔法世界！

はい

なるほどー

はい

空飛ぶ車が

あー

現代社会に魔法が潜んでいる、という感じですね。さておき

すごいわかりやすいたとえが

ああ

うちはやらかしそうでおっかねえっす＞TLOコンタミ爆発

二重世界

忍者の隠れ里も自然な感じに

うちの北国さんとはてないさんでだいぶ違うんですけど、それもかー

ほんとだ　隠れ里！

わりと行き来できる・・・！

コンタミはほんまわかる

まあ、両立が大変なのはそりゃそうよ。だなｗ

混ざらないようなコントロールは別途必要ですよね

ですねぇ

だからこそちゃんと藩国内での人口コントロールはしっかりとしないとですね

なるほど