アルカナマトリクスの部屋

怪文書怖い＞強制

持ち込みで…ってのはあれか、完全持ち込み1/4価格のやつか

便利！

ヒィ　何が書いてあるんだろ

－1でも割り込まれるときは割り込まれるのか

おおう……

はっ怪文書が

名古屋花見去年も楽しかったから行きたかった。。。。

割り込まれてる感じかなぁ。情報書き換えされて。

SNEコンのチケット買ってるのでいけぬ。ぐぬぬぬ

割り印とか入れたんですが……

こんばんはー

強制怪文書！！

ヒィ＜強制

ううーん

強制怪文書怖い…

昔地元で回覧板に広告挟む感じで不幸の手紙が挟まれたイタズラがあって

多分割印とかなにもないけど怪文書が挟まって回覧されるんですよね

強制怪文書ですか…

ありますねぇそういうの……

そういう感じで挟み込みされてる感じが

食料にしろなんか広く流通するようなものに仕込みを入れてくる感じなんですかね。

ぐぬーん

こんばんはー　ぐぬー

教材系に仕込まれてるっぽいな

天使教か…

天使教、、、

鍋の国さんが狙い撃ちされてる感じ

次のアイドレス：＜強制：天使教の拡大＞　うひょ連鎖！

23:02

狙われてる感がありますね。

狙い撃ち許せぬ…

あわ……

あわわ

うーーーーん

これはいろいろな就労教育に使うものだったのでしょうか

ﾜ､ﾜｱｯ・・・

23:04

天使根強いなほんと・・・

多分、何の技能かの指定がないからか……？

せ、青年将校団

そしてここも選民思想が……

これは越前さんのケースと同じ流れだろか＞軍事教練教官が危うい

ぐおお　青年将校団。これは

わぁぁ、、、

昭和を思い出しちゃう

２・２６事件とかやーよ

＃トレーニング教材は下請けからの経済復興の技術補強で使う予定でした

設定からの推論……

ぐえええ

23:06

ヤバイ強制が

おおう……

なんか軍事系に入りこまれている…？

越前藩国といい、なんか妙な感じがするな。軍人系に入り込まれてるんだろうか。

ほねっこさんまで…

帝國の軍事教官が全般的に危うくなってる？

選民思想か。難しいな

共和国ではそうでもなかったのは、全体でやったからか個別でやったからか。判断が難しいところだな

プロポーカーってなんだろ

サボりぽい

帝国の軍事関係で最近変わった事とかあったのかしら……

サボってるんですかね

サボってギャンブル……？

帝国と共和国で敵が違うのか、状況が違うからなのか

あとは軍組織の文化が違うとか

暁さんところとか、民度かなり高いので、やっぱり外部からの影響なんですかね

洗脳か刷り込みか、悩ましいところですが教育に対しての介入感が

回覧板とか教育とか、誰かに教えるものに入りこまれてるんでしょうか

暁さんのところの教育に入りこんでるとしたら、相手は相当コスト使ってることになります。生半な安定感じゃなかったはず。

自作1/4作成で支払い成長点少な目で作ったりしてるやつですかね……？

都市部のほうかも。＞暁

今出てるやつ

政情不安の国でもないところに入り込んで影響を与える、というのは、たとえ相手がフリーハンドでも安い行動じゃあない。

今出てるのは１／４のやつじゃないかな

23:11

事前に断りあったし＞開示前

そんな感じに見えてます。相当根回ししているか、そもそものルールに刷り込まれる天使のルールが入ってるか

確かに暁は、ちょっと気になりますよね。凄腕がいるんだろうか。

星風藩国は一個も強制なかった

そこまでするだけの戦略的価値を暁さんに見出してる、と。まあわかるけれど……＞ハイコスト

おお、よかったです

ふむー

大分困った。軍の訓練どうしよう

よかったです

重たいコストのものも、1/4になってるなら介入価値ありとなったのか……

おつかれさまです

かもしんないなー＞コストが低くなってるので割り込めた

開示ありがとうございます。怪文書と天使教どうしよう。

もはやACE頼りですが、判定厳密なんですよね。。＞軍の訓練

開示ありがとうございます

星風さんには、ということは1/4での持込は16日分まで問題なかったってことですかね

敵に対しても4分の1になるのなら設定作るの厳しいですね

おお、良かった＜強制なし

こんばんはー、強制のでたアイテム、直せたら直したいのですが、スケールというより方向性がよくなかったかんじでしょうか？？

費用対効果的に、これをつぶせばだいぶ楽になる、みたいなところで介入するパワーを絞った可能性はあるけど、敵のコスト周りはよくわからんからな

1/4コストであれば出す価値がある、と敵が算盤はじいたか……＞暁さんとほねっこさんへのアタック

治せないぞ

スケール小さいやつ作ってないからか……？

ほねっこさんの警官は強制がついてない感じですが、派生のどちらかについてるんでしょうか

そして共和国は軍事大国がことごとく死んでるのでエリート意識が育ちようがない。というか自信喪失しとるがな

なるほど！

あー。

なるほど

ああなるほど

なるほど

なるほど…

なるほど

なるほど…

なるほど

なるほど…。

なるほど…

逆なのか。いい感じのところだから、と。

実績あるから選民思想も発生するわけで

ははぁ

まずは立て直さなきゃ……であって軍閥作るどころではないと

芝村さん回答頂きありがとうございます。

なるほど

おお・・なるほど・・

なおせないですか… スケールか方向性、設定内容のどれでしょうか・・・回覧板はたしかに、さしこまれたらまわってしまう感は、理解しました技能トレーニング教材は、技能の指定がなかったからでしょうか？

共和国も先々に対処しないといけない問題だ。。。。。。

まあ利権がなきゃ閥化もせんですわな。

ご回答ありがとうございました

なんで人口０国家は逆立ちしてもエリート意識はでてこない。

orz

こんばんはー

これからがんばろう……！

悲しみ

まずは立て直しですもんね。。

ん……ソウナリマスヨネ…

矢上ミサ＠鍋の国

なおせないですか… スケールか方向性、設定内容のどれでしょうか・・・回覧板はたしかに、さしこまれたらまわってしまう感は、理解しました技能トレーニング教材は、技能の指定がなかったからでしょうか？

アタックをうけつつあるんで修正してもいたちごっこやで

アタックをうけつつ……

根本的な対応策がいりますね

実績があるところはあるところで、大変ということか。

立て直し頑張ります　アタックされてる

そらまあそうだろう＞大変

設定が悪かったのではなく、アタックを受けている系の強制ですか？？

特に威信点が一気に溜まった国はそりゃまあ

ターゲットにされちゃうわけですね……

急成長の反動が

こんばんは……どうすればいいのか……

繁栄の恩恵の影って感じですねぇ…

威信点が溜まって実績がある国は、エリート気質がでやすいか……。それはたしかに……。

矢上ミサ＠鍋の国

設定が悪かったのではなく、アタックを受けている系の強制ですか？？

設定も悪いかもしれん。なにせ答えから推測するしかないので正確なところはわからんけど。まあ９０％攻撃屋で

今回のは、みんなが出したルーム２でのコメントなどの影響で調整がかかった上で出てきた強制、になるんでしょうか？ (edited)

ってことは攻撃というよりは、そもそもの国情的にそうなるやろって話なんですね。。＞選民思想系

なるほど

暁の円卓は天使の影がちらついているので

あー

ちょっとちらついてるレベルから

扇動ですか

ううーん鍋にも天使が……？ (edited)

天使がそそのかしてる可能性はあるのか

対天使に振った方よさそうな気がして……

芝村裕吏

設定も悪いかもしれん。なにせ答えから推測するしかないので正確なところはわからんけど。まあ９０％攻撃屋で

ありがとうございます宿題でつかおうとおもっていたので、強制ついたものを使わず組みなおせるか検討します

天使も好きな国とそうじゃない国とかあるんでしょうか。

第６世代の天使という形を利用して別の天使が続々入り込んでると思われ

何やってもやぁ？って天使が来るイメージが

なるほど

あー…なるほど

なるほど、ガンパレキャラを隠れ蓑に

なるほど……

なるほど

それは違う天使なのでは！

まあでも、用語は同じなんで

判別方法が…

天使、という穴が開いてしまった感じでしょうか

どこかで分別する方法ないですかねぇ

名前一緒だからって話ですよね＞第６世代天使と敵の天使

それをいうならレンジャー連邦の天使だって元は全然違ってたぞ

５１２１の皆さんがいる→天使がたくさんいる環境である→だから天使が他にもやってくる　みたいな

同名だとそういうのが…

はい。

鍋にまだ天使が… 用語一緒で来ちゃうのはちょっとご遠慮したい気持ち

うーん、そうなるとうちにちょっかいかけてるのも天使関係もあるのか・・・？ゆるせんぞ

いっそ天使をあける……のは危険ですよね

なんか敵の天使の命名変えるとかできないですかね

23:19

宰相の鍋敷きとか

概念戦闘的な……

今天使をあけるのはやばそうな気がする。向こうのデータが出てきそう

玄霧のところはどうなんだろな。ボムエルはたおしたので

鍋敷きｗ

類似魔術的な

むー

ふむむ

さすがにレムリアで倒したのがまた蘇る？のは…

ボムエル倒したのになあ、とエースが首ひねってたんですよね

うちの旦那は人間でしたが、世界移動後第五世界に帰ってないからですか？

なので人間の信者の残党か・・・？みたいな感じはしますが

まあボムエルとは言われてないからなあ

敵の命名を変える以前に基地をおとさんと・・・

ちょっとよくわかんない

鍋敷きはニゲエル

そうですね

敵性天使の名称変更とか…

こんばんは、ほねっこ大変なことに…

まず攻勢を対応してから、ですね

まずは敵の橋頭堡を落としてそれからですね

こんばんは。

ひとまずは敵をぶん殴ってから何とかするしかない

敵の拠点を潰すのが先ですね…

第六世代に封印されているものが秩序属性の天使である、というのは事実なので、そこの区別を強くしようとしてもそれはそれで問題になる気はする

命名は私も持っているけれど自分の国の名前を後ろに着けた方がいいのかな

＃爆発で言うと、セカンドライフで出た魔法陣仕込む奴とかがありましたが。

＃ちょっかいかけてきてるのを泣くまで殴ってからおかしくなってるのを直さないと永遠にいたちごっこなので

23:21

＃まず倒そう・・・

＃殴れる奴がいる間は殴ろう

＃敵の拠点どこなんでしょうね。流通にのせてる感じ見るとこっそりアジト作ってそう

どこにいるんだろなぁ…

♯趣味枠で作ったものだからあまり被るの想定してなかった

＃印刷所か出版社はあるな

＃食料流通にがっつり入り込んでるのでFROGさんなんかやばそうなのか？と思ったけど確かめようがないよなーって・・・

＃前シーズンもそうでしたねえ＞印刷関係への介入

＃共和国で出回ってた本のあれか

＃前回は事件が起こってるところにはいなくて、星風さんのほうにいたんでしたっけ

別に今いる敵が１種類とも限りませんしね

そうねえ

そうだなあ

別口の可能性はある

23:23

＞各々

１つじゃない可能性のほうが高い

目立って名前が出たのが天使系なだけで

今いる敵は、観測されているだけで５つやろ

＃FROGもわかんないですよねー…

全部をつなげて考えると逆に足下を掬われる、なんてことはよくあります

というか複数いると考えたほうがしっくりくるのでやっぱ複数いるよな

@芝村裕吏ほねっこの爆発は、設定がまずかったのは完全に私の責任なのですが、ここまで悪化しているのは何か原因があるのでしょうか……？　ここで聞くべきでなければすみません

敵性天使（暁に出てるやつ）暗殺貴族リターンズ？（土場系の派生に出てるやつ）天使教（共和国の鍋さんに出てるやつ）

23:24

あと二つなんでしたっけ

触手もですよな

ユーラ＠ほねっこ

@芝村裕吏ほねっこの爆発は、設定がまずかったのは完全に私の責任なのですが、ここまで悪化しているのは何か原因があるのでしょうか……？　ここで聞くべきでなければすみません

原因がないってことはないと思うぞ

＃ほねっこさんへのアタックは天使というよりも迷宮関連の利害関係を持つ敵なのかなあ

触手とセプテントリオンは影響を及ぼしている可能性があります

うちのイズミさんのうどんにでてるのもまあアタックでしょう

23:25

これで４つ目

＃鍋の国の地下に緑の巨大基地が、みたいな話がありましたが、このあたりはもう調査済みとかですっけ。

天使・暗殺貴族・触手・セプ・七つ顎あとなんかあったっけ。

裏でどれとどれがつながっているか、というのはまた別の話。

そうですよね……

食事系列がなに由来かってまだ謎でしたっけ

今確定なのは

敵性天使（暁に出てるやつ）暗殺貴族リターンズ？（土場系の派生に出てるやつ）天使教（共和国の鍋さんに出てるやつ）触手（宇宙からの侵略）玄霧さんところの天使系セプテントリオン七つ顎５個超えた

天使をまとめると五つに？

＃鍋には天使の航空基地？？もあったようなので、なんだ、すかれているのか・・・

ほねっこも原因があるということは、何かに狙われて世論が操作されてるってことでしょうか…？？＃散歩のときの石の町関連のあれなのかしら？？

天使＆緑（緑は脱落？）触手（宇宙と海）セプテントリオン（地下利用が多い）七つ顎大軍師が狙ってるなにか

大軍師……（白目）

大軍師

うっ、大軍師……

大軍師…ですって…

大軍師

大軍師、別に帰ったわけではない・・・

大軍師ですか…

大軍師が今現在敵として動いてるって話とは断言されてないので焦られることのないように

このあたりはまあ確定で、それ以外も整合性チェックで整合性がない＝別勢力である可能性がある。がちらちらいる

大軍師自体ではなく、その狙ってるなにかですか

大軍師が狙ってるだから　大軍師にとっても敵ってことです？

なるほど＞整合性がない

＃A世界またはエルフ（低物理）　とかもなんか前ターンの予告にはいましたね。

整合性がない、かー

大軍師が狙ってるのは、ニューワールド自体（爆発して他世界にも迷惑かけがち）だと思ってた……。

大きな勢力が5つ、整合性がないところに入り込んでる中小勢力、みたいな感じなのかな……

大軍師は紅蓮戦記の方でも攻め込んでたからそっちかも

大軍師がNWに来たのは、当然何の関係もないわけがないので

はい。

小さいとは限らないかもだけど

なんか大軍師が一人でふらりとくる理由があったんよな

整合性…

何らかの目的があって

ふーむ。

エルフというか霊体攻撃を使ってたのはB是空系、および緑です。前者はアポロニアの長老たちの霊体を捕らえていた。

軍勢ではなく、個人的アクションで、と＞大軍師

羽妖精関連だとばかり思ってましたが

目的、、、

その目的が何なのか…というのがまだ謎

攻めてくるんじゃなく、ソロで来る、で達せられる目的があった

んでニューワールドはころさんどいてやるとなったので、多分殺す敵は別途あったのでは

前回は迷宮にいたりしたので、その辺に何か用があったのかな

ふむー

なるほど

大軍師は、NWを滅ぼすだけなら割と簡単にできたはずで、かつNWを入手するための動きはしてないんですよね。

なるほど

なるほど…

何か調べに来ていた、んですよね

大軍師がおもむくレベルの敵が……？

こちらの様子を探りつつ、ちょっかいをかけて反応を探っていた感じだった

なるほどー

なるほど

なるほど……

NWが混乱すると接触しやすくなる相手、もしくは場所……ってことかしら……？

入院患者としてあちこちの国に入り込みつつ

ふらっとやってきたら「こいつらなにしとんねん」とNWを一度敵視したけど、「まあちゃんとやるなら見逃したるわ」となったのがシーズン５の大軍師

なるほど。

羽妖精の件で懲罰を与えに来てるという感じではなかったんよな。

なるほど…

ステルスメタルライフ？とか美少女型WDとかは謎のままだったし

ふらっとやってくる理由、が確かにないとおかしいのか・・・

うーむ。

なるほど＞羽妖精の件

我々の敵と大軍師の敵が一緒だと協力出来そうで嬉しいのだけど、実力みせなきゃかな

羽妖精の件でNWをつぶしに来た、ならもっと手早くできたはずですよね、たしかに

敵に助言を与えていた節はあるんですが

タイミング的には暗殺貴族と同時期に双方動き出してたぐらいだった気がしますが、何か関係あるんですかね

まあそこはわかんないよね…

＃知り合いになる程度の関係性は築いてくれる余地があったぽいですね……

＞助言

暗殺貴族回りも正直よくわからんからなあ・・・

23:34

一時的に利害が一致したのかもしれんし

ぬぐ……

NWの脆弱性を指摘してこちらに対応を促す、というような動きとも取れる。他の敵組織と違うのは、緑の傘下っぽくなかったこと。

あと、直接攻撃ではないんだけど世界忍者国を目の敵にしてたやつがおる

はい

23:34

そうですね。やたら集中攻撃

なるほど＜羽妖精の件

(´・ω・`)

ぐぬ

でも十五夜への直接攻撃はしてないのな。一回も

ふむ…

今の状況からするとロイ狙いだったんでしょうか

ぐぐ…

それもそうですね。窓つけたくらい？

そうなのですか…

何でしょうねあれ＜直接攻撃はない

国があっては困るが、十五夜さんを殺したいわけではない。

（窓は天使でしょうけど）

忍者アンチみたいなのがいる…？

確かに操ったり亡国にはしてるけど本人殺害狙いがないのか

Bゆらさん……？

A世界系のBPLとか＞PL狙わないけど国はイラン

結果的に国が滅びるのは別にいいけど、国を滅ぼすことは目的じゃない。みたいな感じ

なんだろう……

ロイ狙いはまあそうだったんだろうけど。ただ手口については検討の余地がある。

窓がつくひとと、つかない人の差きになります

国が書き割りになってた、ということは、多分、国の要点だけ満たされてて、維持はされてたんじゃないかという気もします。

滅んだらまあ、再復興させられるからとか

国があることが邪魔？

式神ラストでパイプオルガンの人がロイは取り戻したみたいな事言ってたので、その辺が関係あるのかないのか？

ロイも、捕らえてどうするのかといえばヒートソルジャー化が計画されてるくらいなので、どこまで重要視していたのやら。

短絡的にみるとA世界の世界忍者なんだけど・・・・

（ロイ狙いがセプテントリオンだった場合）

なすりつけの可能性は割にある

B結城由羅かと思ってたけど、部品化はおかしい

世界忍者国が昔倒した敵とかいたんだろうか……

そうですね

はい。

うーん、国は滅ぼしたいけどPCが死なれては困る、をやってたのはキャスリング前のB勢力なんですけど

そうですね

（国の数不一致が困る）

A世界にそんな元気はないだろうと思う部分が強い

せやな。

B-GENZも天使系だったし、A世界が主体になってるとは思えない

敵対するにせよ、もう少し時間はかかる

少なくとも緑の人と協調、もしくは交渉できる相手、になるんでしょうか＜世界忍者国狙いマン (edited)

双方やりあってる場合ではない、から

A世界とは仲良く喧嘩するくらいで落ち着きたい

まああとは十五夜さんの同一存在が死ぬと困るとか……レアケースだなあ＞十五夜さんダイレクトアタックを避ける理由

復興させないと滅亡して、敵にもならないのに邪魔されるのは…ちょっと…

最終的にロイを確保したのはセプテントリオンと思われる。世界忍者国を直接攻撃したのは緑だったが、忍者を操っていたのが緑であったかは不明。

緑はどうなんだろうなあ。

23:39

なにせ青が全然交渉の役に立たんので

そっすね…

ちなみに、ナニワの地下にいて、ペンギニアに回収されたよく分からない敵に関しては、その後とくに情報の進展はない感じですか？芝村：メタルライフ園でみたような何かにも見えるな。ミニナイトに近い気がするが、美少女型だ https://discord.com/channels/780527861299544106/1127498712785108992/1207702439965499432

(´・ω・`)

まあ得手不得手は…

青のわからせ以降は残りの仕込みが放置されてるくらい　みたいな話はお聞きしてましたが＞緑

いやまあ青はめちゃくちゃ仕事してくれましたよ…。本当に助かりました。

こんばんは

解決したよ　じゃあ何が起きたかもわからんので

交渉マーク一個もなさそうな感じ・・・？

交渉はまあそれはそうなんですが！

緑はまあ確かにいまのところ脱落したぽい

ふむう

でも、緑と繋がってる天使は元気なのか。ふーむ。

青がわからせを行ってくれていなかったら、赤だって黙っていたかはわからないですし。緑も少なくとも直接手を出してきた形跡はない。

まあ別に緑＝天使でもないので

23:40

「奴は一番の小物・・・」とかいってるんじゃないかな。しらんけど

天使は天使で呼ばれればいろんなものに力を貸すと思われるので

触手というかブレインワーカーのセプテントリオンがどこから来たのか

セプは現状、今代のシオネ（青）に反旗を企てているオーマ組織、みたいなことになるのでしょうか

現行セプテントリオンについては、不明点が多いです。何せ実働しているキャラクターが出てきていない

23:41

操られた何か、しか出てきていない。

謎セプ……

セプなのか・・・？レベルの匂わせしか見えてない感じなのかしら

セプテントリオンであると断言しているのは、戦法と行動理念、使っている技術がセプテントリオンであるから、ですね

セプは攻撃の対処と敵の顕在化を分けて考える必要もありそう(同時に出来るならやりたいですが)

クロスアクシャの使っていなかった技術や戦術が使われている。

まあ確かにフットワーカーの１人も出てこないのはこれまでないパターンですかねえ

セプテントリオンについてはまあその、三下なんで、正体探しも熱心ではない

ソロなのかしら

三下……

三下だった

えっ

三下なんですか、、、

そうだったんだ。。＞三下

そうなのですか

あら

もっと強大なイメージでしたね…

？？？

三下だった…

戦力としては強大なんだけど、正直、触手と比べると被害はめちゃすくないわけで

それはそうですね

触手がセプテントリオン傘下、またはセプテントリオンの親玉が触手である、という可能性は高めですよね。

エースがちょろく基地破壊を成功していることからみても、そうね。こう言えば伝わるかな。あいつらアップデートしてないんよ

両者のつながりは、他の敵組織同士とは違って密接であるような状況証拠が多い

23:44

なるほど。

ははぁ＜アップデートしてない

なるほど

（ちょろかったかなあ…） (edited)

触手が過去にセプの技術を学んだ、って感じ……？

なるほど

古歌集とかの、昔のセプなんだろうか。

まあ、殺し罠だったらいくらでもやれたとは思う

23:45

＞コスト度外視で

いやまあ、スペシャルで新機軸なあれこれは全然なかった

少なくともケチってたね

安く、広域に嫌がらせする手札は多いけど最新化されてない、なるほど

昔のままなんで今のエースの敵ではない。というのが正直な意見で、なんならシーズン６で潰すまでいかないでいい

列車の設計１つみてもケチ

エースゲーム期間中に息抜きで殺すわ

ゲリラ組織かな。。。旧装備で広域の嫌がらせが多いのって。

あっはい

了解しました

すごい強気だ……！

承知しました。

となると天使触手（宇宙と海）七つ顎大軍師が狙ってるなにか

23:46

よんこ

がんばります

天使は拠点惑星自体は判明してた記憶があるんですが

んで７つ顎もおそらくは自力で潰せると思う

息抜き。

はい

対処法自体は確立されているのが大きいですね

撃破はエースゲームで対応いただけるとしても嫌がらせの対処はしなくちゃいけないあたり

23:46

正しくリソースを食わせてくる嫌がらせ

むしろ７つ顎潰しで得られる威信点がほねっこの慢心を生んでるくらいのもので

七つ顎は対処してるところがだいぶ頑張ってくれてるので応援したいところです

後は影響範囲の調査と戦力の捻出

23:46

なる、ほど

なるほど…

了解ですー

ああー・・・

実績が積まれているから。

ほねっこの状況が良くないのは単に私が仕事できていないだけの可能性も高いのですが、敵に狙われるとしたら世界のの終りの神殿くらい……

23:47

慢心か……

名声が高まるとそりゃ確かに慢心が生まれる・・・

実質ほねっこさんだけで対応し続けてますもんね

犬が七つ顎戦で頑張りすぎていて、という感じですか

＞迷宮の方は

活躍するとHPが増える、というルールのいち側面ですね

慢心しているのか…

慢心いえば暁の円卓だってウルセト様以降でイケイケドンドンなので

ん～実績をつむだけにか。むずかしいなあ

うちも気を引き締めていかないと・・・

難しい

他人事ではない

技術の陳腐化に加えて、活躍しすぎもダメという。難しい。

同一産業のライバル、が必要に……？

敵の影響ではないのか、敵がそこを煽ってるのかは気になりますね

国力を落とす覚悟で性根を叩き直すしかないですかね……

ライバルがいればいたで対抗心メラメラになりそうな気はします

むしろ、慢心要素０の越前でエリート意識が生えているのが笑う

繁栄のあとの落とし穴はアイドレス2とかでもよくありましたね……

ううーーん

どんなエリートだよｗ

＃瑛吏さんからの綱紀粛正はそれなのかな…＞慢心してる

活躍して調子に乗ること、までは普通のことなんで、そこからどう着地していくかですよね

まあ、小さい規模だと逆に発生しやすい感じはします

23:49

＞選民意識

自分の仕事に誇りを持つこと自体はいいことですもんね

慢心のないエリート

表裏一体……

そうですね。上手くいってれば褒められたいだろうし

繁栄して国民の世代交代がしちゃうと、それが普通になっちゃいますからねぇ…

越前さんのところはどうなんですかねえ。自由民が増えて教育が始まった結果・・・？

越前さんの場合自由民由来DIYからここまで来たんだという自負がこうなってるんですかね……

慢心のないエリートはまあ、国に救う毒蜘蛛なので・・・

こわ

行動の理屈がやばい奴だ

怖いですね…

ぇぇぇ

お、おう

独裁者っぽい

善意100％でいらんことされる方が怖いは、怖い

#いいかたは悪いのですがプロパガンダか広域なキャンペーンが欲しいやつ

上層部が著書とか書いたらそれを信じちゃいそう…

冷静になって考えてみろ。　給料安いのに奴隷のようによく働く公僕で我が国は繁栄しています。　これ本当に成立すると思うか。人間の話だぞ (edited)

無理ですね

やばいですね…。

裏でなにかやっている

良くないです…

………

うう

おかしなことが起こっているとしか

何かおかしなことが

ブラックな、、、

何かしら無理が発生している箇所がある

よく働くを演出してるか、悪いことを発見できてないか、あるいはその両方だろう

はい

しかし我が国もそうだが、国民は官僚を虫けら扱いしたがるんだよね。なぜか

そうですね…。

あー…

妙な違和感があってプロデューサーが配置をみすってるような変な感じが

んで政府効率化省でバンバン削ったら以下略

悲しい

－－；；　あれは

は…い

だいぶひどいことに

なんもいえねえ・・・！

あー…

いまアメリカで起きてるやつだ

事業仕分けで削れた結果が日本の衰退というまあ

公務員削減、民営化はだいたいろくなことになりませんね

スーパー堤防もやっぱり重要でしたし。

事業仕分けの前から......

削るとこはそこじゃない感

そういうわけで。アイドレスの話でいうと完全にキレイな国なんてめざさんでいいので

はい

そうですね。

はい

どちらかいうと、モグラたたきゲームエンドレスみたいに

はい。変な国頑張ります。

はい

はい……

犯罪率０％の国は、超緊急で調査必要というか。

何事もほどほどに。

我が国も急に文明か進んでるので今後気をつけていきたいです

NASAを抱えられるような国にしたいですね

とはいえだからと言って綺麗を目指さなくていいわけでもないので、なにごともバランスよく・・・

終わりの無いディフェンスでもいいゃ

akiharu国はどうしようねえ

したいですねえ　NASAを抱えれる国

税金をはらえ

慢心だめですね。。肝に銘じます

ダメ！絶対ダメ！

光と影の表裏一体を目指して

リアリティは肝に銘じて

目指す方向が難しいですね＞akiharu国さん

ちゃんと国の様子に合わせて対策するように頑張ろう……

これまでと全然違いますからねぇ

心します…

一周回って絢爛の方まで時計進めることはできるだろかみたいなことは考えたりします

akiharu国って戦略なき山ちゃんなので

＃世界の…

は、はい＞戦略なき

23:58

でた枝で目新しいのをとっちゃうという

昔からあの国はどうにもならない（というか誰も気づかなかった）巨大な力に翻弄されており

真円を消したら南国人のスタンダードからも劇的に外れていくのはちょっと何なんでしょうね…。

その結果、戦略的に考えることをやめてしまってるところは結構あって。というか戦略が成り立たんと言うか

23:59

あの国だけゲームちがうというかノリはアクションゲームなので

アイドレス4で構築した社会がGにすべて滅ぼされたりとかそういう歴史でしたからね

0:00

浮き沈みが激しすぎる……

南国人のスタンダード外れるのはまあ予想の範疇かなあ

真円の圧力に対してバランス取るように無意識で力入ってたのが、消えた結果、逆方向に一気にみたいな可能性もあるんですかね

今回始めて戦略が成立するかもしれん

南国人のスタンダード・・・

初めて思い通りになる展開があって勝手が違うなと

（真円がなくなったのは鍋さんも一緒で、自然が消えたのはそのせいと考えられています）

0:01

かといって南国人国家すべてに真円があるのかといえば、なさそうには見えるわけで…。

ということは、鍋の国もスタンダードから外れる？

逆に高物理に一気に振れるなら、マジで絢爛ルート目指しちゃってもいいのかもですねえ

今のところ、真円がありそうな、あるいはあった南国は４つ

色々問題はでるとおもいますけど

食べたものの影響がダイレクトに出る、とかはなくなっていくんじゃないでしょうか＞真円影響なくなった

よん

おお

国ではそっちにのるべきか？と話してます>絢爛

おや

４，ですか

ヒダマリ、鍋、akiharu、紅葉

ありそう、がまだある……？

４だと現存の南国国家も４つのような

まだ、ある？

紅葉さんもですか

0:03

あ、人魚？

なので１００％なんじゃね

なんと

現存する南国人国家全部かー

なるほど＞人魚

あー、ヒダマリさんは前身のときに緑の地獄がありましたけど

おおう

あのへんもそれ関係ですかね

南国がそもそも、という話になってきた……？

あ、じゃあながみ藩は合併でそれがなくなった…？

あのダンジョン大変だったな・・・

森のやつかな＜ヒダマリさんの真円

頭が銃になった悪魔とかでてきてんのよ

鍋は、あった、のかまだあるのか…

つまり、南国人国家を南国人国家たらしめる原因が真円にあったという話…では…？

ありましたね

あったほうかな・・・

あれ、では遺跡由来はない？

はい。

あっ、それ関連……？

鍋さんにあった真円は、akiharu国さんの真円が失われたタイミングでなくなったようです

ということは敵だか緑は、南国人を維持したいのだろうか。

あれはレトロライフ由来だけではなく？＞銃頭

レトロライフじゃないか、という予測でしたがそっちだった？

あ～

レトロライフと真円に関係が？

銃の頭そっちなんすか…

レトロライフを出すような穴あったのは間違いなく

ああ

0:05

経路が

なるほど

なるほど〜

経路として

なるほど

真円ゲートからきてたと

確かに迷宮そのものをあの時は確認できてない

人魚とか触手が通る道があるのもたしかよ

レトロライフの発生源は特定できてませんでしたね

はい。

地下から出てくる、または迷宮から出てくる、という話でしたが、迷宮は確認されていないし地下もなかったですもんね。

なるほど。真円から、でてきてた、か。

はい

あー、じゃあヒダマリさんというか旧リワマヒさんの、森の奥のあれがあやしいか…

迷宮探し損ねたもんな。

逃げた存在も真円から来たのかもですね

したがって結論としては南国人の要件の一個に真円があると思われ

厳密には、森にあった塔は自ら消失したので痕跡を辿れなかった

0:06

なるほど。

隠し要件

なるほど

森国人の塔みたいな

要件？　要点

森国における植物に覆われた塔みたいなものかな…。

なるほど　種族の成立する要件にそういう要素が

隠された要点があるはずなんよ。

隠された要点……。

なるほど……

要点が消えた場合、人種スタンダードから逸れていく……ってことに？

なるほどなー・・・

なるほど＞各種族の差

まあ俺が設定してないんでアレだが

しかも、ものすごい人為的になされた要点だ。仕掛けたのは緑とかだったわけで。

アイドレスシーズン６になって分かる事実的な

そんなことが

設定してない

ダ、ダーク要点……！

設定してない隠し要点・・・・そんなものが・・・・？

ダーク要点かーー

そうなると設置されたのはアイドレス1どころか我々の介入前時系列ということになり

さ、最初に書いておいてください！

設定してない要点

（他のとこにもあるんかな……）

ああ、でも過去時系列世界に設置されたらそういうこともあるのかな？

ははぁ

俺に言われてもｗ

（他のとこにもありそう…）

（誰が世界作ってるんだろう）

もしくは、みんなが気付かずに設定した際に共通として認識されてしまった何か。

隠しこまんど

とか？

消えて初めてわかる、みたいなことでしょうか

真円、WTGそのものとも異なるように見受けられるので、あれが何なのかの設定はきっと昔から存在するはずなんですが、真円が南国人の性質を決定づける要因の一つである理由は謎、という感じでしょうか

いいかー。アイドレスは意図的に俺のコントロール外を作って俺がプレイヤーとして楽しめるように作ってあるんだぞ

ｗｗｗ

そうですね！

この天才……！（顔を覆う）

うははw

ｗｗｗ

＃一番最初にそう語られていた奴

過去時系列世界に真円が設置されたとすると、タイミングは発掘兵器とかが出始めた頃、かな

そうだったんですね

（もしかして迷宮でやり直し～～ってコレの事だったんだろか？？）

超古代世界との接続が行われた

まあおかげでアイドレスに限ると俺の打率４割くらいだけどな。シーズン２のことは３割だったんで１５年で１割あがった。

芝村さんも試練とか受けると良いと思った。

遠い過去か未来の南国人に用というか、目的があるんじゃないだろうか。

首位打者が狙えるレベル！

Aバトルマンティスの超古代文明とは、みたいな

akiharu国は、極端から極端へ動いたので何ですが、真円を取り除くのがよかったのかどうかも、まだわかってないんですよね……。

超古代いえばあれだろ。バンバンジーだろ

そっすね

まあでも、何か出てこようとしてたので塞がないわけにも

そっかぁ

＞バンバンジー系

真円というのが何なのか分かりませんが。WTGが真円と描写されていたのは幾つかありますね。

えっ

つまり何かトンデモ系

1万2千年前時系列世界ですね

そっちが繋がって…？

それ以外だとあれか。円盤人

そうですね

0:10

あれも古代のテクノロジー

アルカナ

あっちの文明

円盤人もまあ由来が複雑ですよね

なんか大昔に番組で説明があったような。レム―リアかアトランティス絡みでしたっけ？＞バンバンジー

国的には遺憾ですが、あのまま行ってもやばかったんでほどほどでどうにかならんかったのかとは思ってます

クラフトリーワールドかアルカナナイトか、あのへんやろ

その辺から考えるとまあ生体バイクがいてもおかしかないか、っていう

古代というかまあ長い歴史を辿ってはいる

はい…

そうですね…

＃クラフトリーはエースゲーム用システムで、それで行った世界の意

まあアルカナ世界ならカマキリとかカマキリバイクくらいは…いるか…

クラフトリーかぁ

まあ大和丘にもバイクくらいいるという話はあったし

カマキリバイクの関係はバンバンジー技術が混ざっててもおかしくない

なるほど？

なぜなら最高速度が・・・同じだったから・・・

スコーピオンマンがいるくらいだからカマキリマンはいておかしくない

＞バイクの

んでメカ巨大蛇をつくるようなイカれた連中が生きるバイク作っててもおかしくはないし

マンティスジェネレーターとかそういう

いましたねええ

そうですねぇ

なる？ほど？？

円盤人に至ってはなにしててもおかしくない

クソデカ蛇

邪悪蛇＝サン！

はい＞円盤人

円盤人、妙に高い技術力とかありますもんね

マンティスジェネレーター、いそー

円盤人はちょっと…

なにか愉快な存在が＞円盤人

いそうですねえ

あージェネレーター

0:13

いそう…

気づいたら火星にいってたっぽかったりするので、フォーチュンの歴史とも繋がりうる

すぐ爆発しちゃうから…＜円盤人

バッタジェネレーターすらいたからな。あの世界

まぁこう自爆くんというか…

ローカストは本当…

ローカストジェネレータ、初黒星の相手

ああーー

耳の中に入ってくる

GENZさんがエース就任直後に蹂躙された相手

うへえ

なんか妙にやべーイナゴの群れっていう

芝村：5回目の攻撃を受けると世界が崩壊する円盤人という敵がおってな https://discord.com/channels/780527861299544106/792740803700588594/1004005068544159814 円盤人はこのへんかな……

いやぁ

あっ、もしかして……と思ったらそうだった＞ローカスト

ローカスト＝サン

さてはこのGもその由来が

円盤人、次元歪曲弾のベースになった存在みたいなんですよね

あれで人類滅びかけたからな。

Gジェネ

倒した瞬間に世界が吹っ飛んで全員宇宙猫になるという

あれは大爆笑した

なにその…なに？

まあ宇宙のデスマンティスとかを鑑みるに、大宇宙のなにかなのかなって……＞真円の由来

ボンバーマン……？

いで……かまーずかな？みたいな……

デスマンティスはA世界FEGとかのなんかかなぁと

円盤人ってえっちらちゃんみたいなのかと思ったけれど、そんな話があったのか

あれサイボーグなんよなー

あー

円盤人、自爆が大好きな円盤型種族で、高い技術力を持っているんですけれど、彼らの神が故障した時に、不具合のある円盤人が大量生産されたことがあって

あー

ああはい、メカでしたね

ああ、そこなんですよね。真円のないはずのFEGさんにカマキリが発生した、そこだけ腑に落ちなくて

鼠に回路かじられたとかで

カマキリ艦船型サイボーグ。

円盤人の神。

B世界の歴史だと

なるほどね

対消滅エンジンを搭載していて、ちょっとしたきっかけで爆発してしまうので、倒すと世界が滅亡するんです

生み出す存在＝ジェネレーター＝神、なんですよ

なるほど。へえー。＞神の定義

そんな気軽に滅亡していいものでは。。＞世界

アレ、いうなれば超巨大義体なのか・・・＜カマキリ艦船

アルカナ世界は世界滅ぼせる化け物が跳梁跋扈してるやべー世界なのでそのくらい普通です

円盤人の世界は何か気軽に滅亡しては再生してるぽくて

気軽に。

気軽に、、、

ばばーん、再生、ばばーん

そのジェネレーターを作った何者か、もいたりする……

うーん、末世

再生する？

なるほど

スケールがちがうなあ、という顔をしている

B-FEGカマキリは完全なメカ（舞踏体の一種）だったが、B-akiharu国に移り住むことで南国人要点である真円影響を受けて生身になった、のだろうか

全然生死の有難みがない

暮らしてる側は不便無さそう

サイクリック宇宙論でも、ちょっと早すぎない？

そんなに派手に爆発再生してると、死の世界、な、なさそう……

まあ南国の周辺環境元々古代遺跡あるし…

まあ次元歪曲弾工場のことを考えると、確かにB是空さんがマンティスジェネレータを入手していた、はありそうな話ですね

そうね

0:18

他に手に入れていた可能性はある

面倒な.....

円盤人の世界と世界忍者国は似ている

えっ

えっ！！！！？？？

そんな

すぐ爆発して

次元歪曲弾が円盤人をベースにしている、という話をしましたが、そのディスクマンジェネレーターが大和丘の火星にあった次元歪曲弾工場の原型だったのでは、と言われています。

ぬっ……

滅亡→再生→滅亡→再生　みたいな話ですか

さてはおめー円盤人だな

＃竹書房！

円盤人は爆発することが大好きなだけですし…。

そ、そんな……！？（鏡を見る）

ぬ、ぬれぎぬ！

ぶふ

自爆するしかねえ　（ｶｯ

ｗｗ

（普通は世界を滅ぼさない程度の爆発をする）

爆発するのが好きなわけでは？？？

自爆する時うれしそうだったもんなあ

なんかゲートつながってそうな話になってきたな（Popu

嬉しそうにするんだ……

みんな親指たてて自爆しますからねえ

えぇ……

ギャグの世界だ……

えぇ…

だいぶ嬉しそうだな

メタルライフにも似たようなやついませんでした……？

自爆を頼むことに良心の呵責の必要が微塵もなかった

空に浮かぶ円盤人が

円盤人は爆発するのが大好きな種族なので

マインフィッシュ種と同じ

そんなネタのような種族があってたまるか！！って言いたいんだけど、バンバンジーやってる俺が言えた義理じゃなかった

メタルライフのマイン種とよくにていますね

マイン種は似てる

いやまぁそういう価値観もありましょう。。多様性多様性

ネタのように見えるんだけど４回も５回も出てくるからもう慣れっこに

まあそういう感じの世界なので、いろんな技術があってもおかしくない、という

ジバクくんみたいだな

＞サイクルが早いから

なるほど、マイン種。

ドッカンバトル……

で、円盤人が基軸となる世界の存在が、人以外のWTGの存在の傍証となったというこぼれ話。

そこから！！？

だって、円盤人しかいないんだものその世界

（円盤人文明を支えるWTGは人由来WTGなわけないよね、という意味で）

わ、わあ

なるほど。技術の進化と淘汰のサイクルが早いんだ（最後滅んでリセットかかるから）

人から人以外につながるWTGの限界が円盤人世界なのだろうか。

こう、南国から発生した人間以外のＷＴＧ文明が、過去だか未来から干渉してるまであるな……

マインフィッシュは子孫繁栄のためなんで趣味の自爆とは違うんでは

0:23

あるいは文化的自爆

ジバクくんにしか見えなくなってきた、、、

自爆性の違い

まあこう、アルカナ世界はすごい重要なところっぽい気配もあるので、そこに由来する生き物がNWに出てきていたのであれば、それは確かに強烈な個性になっていてしかるべきだと思いますし、火星にいた、という意味でバルバンク氏の由来ともつながりえます。

あ、円盤の人達は本当に趣味なんだ。。＞自爆

すごいワードですよね……ｗ

マドリアにゴブリンジェネレーターがいたように。

0:23

そういやマドリアにも真円あるんだよな。あれ由来か…？

文化的爆発、自爆性の違いで解散していただいて

趣味（唖然

マインフィッシュの生態ももっと知りたいんだけど海中だから気軽に行けない…

現にマインフィッシュも自爆の必要がない閉鎖環境では自爆能力なくすのが確認されているので

あっ、なんか生存戦略とかですらないんだ……

なるほど

あ。そうなんですね

へーー

なるほど。なるほど

（爆発してやり直すのも楽しそうと思った。円盤人なのかも）

GENZ手帳が

そうなんですねぇ＜能力を無くす

さすがメタルライフ。環境適応速度が早すぎる。

ＧＥＮＺさんがメモった気配を感じる

GENZさんのメモが

生存戦略の一環だから

へえー

0:24

閉鎖環境

生物ってすげえな・・・

とまあ。さておき。明日も質疑とデータ出ししますよ

閉鎖環境は通常の弱肉強食環境とは違うから自爆してなんとかする必要がないと

自爆による種の拡散が不可能な環境でわざわざ自爆する理由はないですね…。

はい。よろしくお願いします

よろしくお願いします

はい、よろしくお願いします。

よろしくお願いします

よろしくお願いします。

よろしくお願いします！

よろしくお願いします

はい。よろしくお願いします。

よろしくお願いします

（みんなGENZさんがメモ帳を開いてメモを書きつけている様子を幻視している

よろしくお願いします。ありがとうございます。

よろしくお願いします

よろしくお願いします！

ありがとうございます、よろしくお願いいたします

よろしくお願いします。

よろしくお願いします　宿題考え直します。。判定単位厳密を滅ぼそう

よろしくお願いしますー

よろしくおねがいしますー

よろしくお願いします。

明日は花見行ってます

よろしくお願いしますー

よろしくお願いします

いいなあ花見（白目）

よろしくお願い申し上げます

お疲れ様です…！

暖かそうでよござんした

大阪きてください！＞お花見

ぜくやん静岡で仕事らしいけどｗ

おつかれさまです……

お疲れ様です！

おつかれさまですｗ

らしいですね、事前に聞いてましたｗ

お疲れさまです

お疲れ様です！

あ。知ってたんだｗ

みなさん、花粉と黄砂に気をつけて〜

おつかれさまです

お疲れ様です！

芝村さんとまたお酒飲みたいです！

あー、なんか明日明後日あたりやばそうと＞黄砂花粉

名古屋あたりだとマシそう(真っ黄色のあたり)

直接連絡したら、その日は静岡なんでいけないなぁとお聞きしたので

黄砂と花粉…（遠い目）

まあ俺は家の中でコピペ係なんで大丈夫かな。花粉

山々よ、黄砂をブロックしてくれ……花粉は……早く終わって……！

名古屋の花粉はえげつないですよ。

よろしくお願いします…

暖かいと大変ですねえ

0:27

＞花粉

あ。なるほど

コピペ係……！　お疲れ様です、よろしくお願いします……！

がんばってください！

お疲れ様です。明日は私も久々に名古屋行ってきます……！

お疲れ様です、よろしくお願いします。コピペも数が多いので大変です；

おつかれさまです。ありがとうございます

コピペや整形、いつもありがとうございます。

AIが作られた時、俺は簡単な作業をAIにやらせてクリエイティブに集中できると思っていた。

コピペも数が多いと間違ったり大変。

あっ

いつもありがとうございます

ああー

あー

しかし現実はAIがデータ作って俺コピペ係

データ作成いつもありがとうございます。

あっ

あ、コピペって(理解した)お疲れ様です！！

AIの使い道、思ってたのと違ったという

いつもありがとうございます

そんな、昨今の絵師みたいなことをおっしゃる

思ったようにはいかない…

悲しみ

あらゆるAI利用者が対面してる罠に芝村さんも………

わからんものですね…

事務仕事の方がAIに頼めない。。

切ないですね

ちなみに大阪花見は４／１２です！

絵師「絵データを作るんじゃなくて確定申告やってくれ」

AIは雑用をやってくれなかった

MTGとか代わりに出て欲しい

皆大阪でサクラと城みながら酒を飲もう

いやCopilot使えば云々（GEMINIでも可）

皆AIを出してミーティングにならない奴だ

確定申告はやってほしい

楽しい仕事と任せられる仕事が人間とAIで違った

ただ、GEMINIは個人情報のぬっぱりが激しくて・・・

わぁ

AIがデータ作って、チェックを人力で行う(例外がありすぎて手直しがすごい

それは使いづらいなぁ……

GEMINI、そうなんですね。普段使いcopilotにしよう。

位置情報とかとってるんよ＞GEMINI

わっ

ひぇ

い、嫌だ…………

そうか。ＡＩが出してきたアイドレスデータにツッコミが入るのは「そこ指6本あるじゃん」みたいなものなのか。

AIに何か出力させてもそれが適正かどうかは人が見ないと現状はアカンですね。。

www

ちょっとそれは考えますね…

わあ位置情報……

ちいと怖いですねえ

位置情報はいやだな。

それは嫌すぎる

データすっぱぬきの多いのはちょっと勘弁。

https://japan.zdnet.com/article/35230559/

AIチャットボット、最も多くのユーザーデータを収集しているのは「Gemini」

VPNプロバイダーのSurfsharkが発表したデータから、「Google Gemini」が最もデータ集約的なAIチャットアプリであることが判明した。

0:32

参考記事

ヒェ……

ありがとうございます！

持てるものの優位性がすごい

へ～～～～

Copilotはいいぞ.....

ＡＩさんとお話したことない……

中華AIより情報を集めているというのがこう。

意外とGrokくんが使える

うーーーーん；

Googleはなぁ

ぜったいにいやだｗ＜グロっく

Copilotのデータ収集オフバージョン使っているのですがちょっとした手助けもらうのにちょうどいい

使ってるPCのOSがwindows11ならそこにCopilotくんが＞多分普通に入ってる

普通にログインしたらトラッキングされるで

0:36

ということで、中々そのへん自動化したくてもできないという

0:36

ということで落ちますー。おやすみー