アルカナマトリクスの部屋 - セッションルーム２

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21:58

このルームには星見の資格持ちが入れます

星見司３級です。よろしくお願いします・

こんばんは、一応お邪魔いたします

星見司５級です。よろしくお願いします。

こんばんは。３級です。よろしくお願いします

5級です

星見司５級です。末席にお邪魔いたします。

こんばんは。星見3級です。よろしくお願いします

４級です。よろしくお願いします。

5級です。よろしくお願いします。

こんばんは、４級ですがよろしくお願いします

こんばんは。5級です。よろしくお願いします

星見司３級です、よろしくお願いします

4級です。よろしくお願いします

５級です。よろしくお願いします。

こんばんは。星見司５級です。よろしくお願いします。

星見司５級です、よろしくお願い致します。

こんばんは。５級です。よろしくお願いいたします。

星見司４級です。よろしくお願いいたします。

星見司5級です。よろしくお願いします。

５級です。よろしくお願いします。

５級所持です。よろしくお願いします。

星見司4級です。よろしくお願いします

５級です。よろしくお願いします

星見5級です。よろしくお願いします。

星見司5級です。よろしくお願いします

星見司3級です。よろしくお願いします。

こんばんは。星見司3級です。よろしくお願いします。

ぷちん

星見５級ですこんばんわーよろしくお願いします

こんばんは、星見司5級です。よろしくお願いします。

五級です。よろしくお願いします。

こんばんはー。5級です

星見5級ですよろしくお願いします

今晩は、星見5級です。宜しくお願いします。

こんばんはー。星見司5級です。末席にお邪魔します。

星見司四級です。よろしくお願いします。

こんばんはー６級です

星見司5級です。よろしくお願いします。

5級です。お邪魔します

こんばんは、星見司5級です。よろしくお願いします。

芝村裕吏 — 22:02 コミュニティで教えて星見さんという発言あったらルーム2の人は答えてね

承知しました　＞意見を言いたい時はここで

芝村裕吏 — 22:03 んでルーム2はその他ルーム1に意見したい時はその場で発言してね

級はなぜか２ですが実力的にこちらに入らせていただきます、よろしくおねがいします

失礼しました4級でした

星見司5級です。よろしくお願いします。

芝村裕吏 — 22:04 ルーム2では拾って欲しい意見も言う。いいね。

諸先輩方お世話になります。

コミュニティで出た疑問に答えるのも了解です。コミュニティの疑問に答える場合、コミュニティにいってお話したほうが伝わりやすいですかね

星見的シーズン6の所感かー

こんばんは、星見５級です。よろしくお願いします。

悪魔とか天使とか今まで別物って言われていたものが混ざったりしていましたね。

今回は敵は共通してNW狙いだったけど、なんか敵動きがチグハグだったりしたイメージでした。譲り合いの精神なのか協力的なのか全然見分けがつかなかった。

こんばんは、五級です

各派閥値がめっちゃ高くなったり、偏ったりしてたのなんでかな？という印象

神々の暴走、魔法、精霊関係で何度も危機があったのが怖かったですね…

夢関係の枝が以前から出てた割には、敵の方にその辺見えなかったなーと言う気がしています

低物理（神々）の力が強まってたのが印象に残っています。

敵派閥それぞれがまとまり無くアタックしてたような印象があります

たしかに、同時多発的な波状攻撃に見えますが連携は無い気も感じますね

全派閥値高かったのもありました。

宇宙の敵が触手使ってはいたけど使いこなせてはいなかった（同時に攻めると自分たちも触手がつくので避けてた）あたりが気になります。

各派閥の力の高まりはひとつ注目するポイントかなあと

シーズン６は、攻勢を受け止め続けるシーズンだったので、能動的になにかを調べる、情報を得る、というのが難しかったのですが、敵の動きがこちらの予想に沿う形で行われていたかどうか、という点で、ヒントになるものは多かったように思います。天使と緑、セプテントリオンと触手など、NWに対して敵対的な勢力同士がある程度のつながりを持っている、というのは、これまでにもわかっていたことではあるのですが、それらの攻撃のタイミングが合致したり、お互いに邪魔をし合うといった動きが今回はほぼ見られなかったことから、一連の敵の攻撃の絵を書いた誰かはいるのだろうな、という感触です。

前回、今回だけだと、古歌集がどう絡んでくるのかがわかんなかったです〜

青狸さんがHP効果でるしにゃんにいた案件は結局目的はわかってない案件だったかな（離れた直後にアタックがあった事象はあったけど

触手ミサイルは塔が出るところには撃ち込まれてなかったので、触手と塔勢力については協定があったか、お互い触らんとことなってる可能性がある。

緑はずっと見え隠れしてた感じ……

統括していた方針・戦術・対応力を感じませんでした。生産量による平押しで、連携も邪魔も上手く行っていないと感じました

低物理域の力が強まったのと、また高物理域が活躍した感じもありました。そういう意味でバランスが取れていたというと変な話ですがそんな感じがあります。

すごいごちゃごちゃと攻めてきてて、連携もしているのかしていないのかよくわかんないかんじ

緑がずっと影にちらついていたのも…

あとニューワールドの地下にも何かがありそうだな、という印象があります

ちょこちょこ派生に迷宮も見え隠れ

シーズン５からではあるのでシーズン６特有の話ではないですが、迷宮経由での攻撃が活発になっていますね。そしてそれらがタイミングを合わせて攻撃していることから、敵勢力間での共闘とまでいかなくとも互いに邪魔しない・利用できるものは利用するくらいの示し合わせがされていた印象です。

あと5分くらい。22:16くらいまで。 (edited)

襲撃のタイミングを合わせたり、場所をずらしたりで敵同士の緩い連係はあった印象

いっぽうたしかに、バラバラだったけどバラバラのままだった(かち合ってない)も感じますね

緑はちら見せ大好きかってくらいでしたね

特に、アルバトロス封じが最後まで無かったのが逆に異常に感じました。緑がいるにしては手ぬるいので、これはもしやすでに戦略目標を達成しているのでは？　と言う怖さを感じました

全体通して以前のリフレインが起きているという話もありましたね

ただなんだろう。綿密な計画というわけでもなく。ちょうど並行して走ってくるみたいなイメージでしたね。＞敵の動き

とはいえ同士討ちなどもなかったし、触手ミサイルの打ち込まれ方もすでに先輩方が話されているようにすみ分けというか。ある程度分担はできていたように感じました。

オーマすら天使のルールが適用されるのかと思いました

宇宙の敵が補給的に厳しくなったとき、引かずに機雷へ特攻して道を開いていたあたり、よほど士気が高いか、あるいは使い捨てられる兵力だったのかなとは思います。

触手と塔と迷宮からきてる勢力などは正面から殴り込んできてるけど、ACE系の暗殺をねらってた勢力はやり口が違うので別系統(セプ系？)かなと予想してる。

ちからいずぱわーな敵は多かったなあ（そういう自分は自分とこの派生で頭を抱えている）

濃緑はもうちょっと暴れても良さそうなイメージでしたが、そこまででしたね。

協力していながら協調は出来ていない…そんな印象でした

触手による物量攻撃がすごかった印象です

どこか、宇宙開発などで絢爛舞踏祭前の状況に似てるような気もしましたが、ただあくまで似てる感じがあるだけな感じはありました。

感触としてはシーズン２ラストあたりの様相だったけど＞迷宮への近さ　その割に青い雪などは降っていない

今までにない場所にも迷宮が出てきたのが印象深いですね。その割に裏返りとかもなかったですが。

あの派生は……うん、がんばって＞山吹さん

ある意味一途な敵も多かったのかな。狙われるとこはとことん狙われてたような気もしますね

根源力死がすごい久しぶりに来たなーというのがありましたね

ザッパーが危険じゃなかったから、黄オーマさんが絡むものに影響は出てなかった……とすると、迷宮の力が強まってるって感じでもないのかしら？

敵の現場指揮官が濃緑さんくらいしか出てこなくて、わからせによる追い出しは有効に動いてそうだったけども、なんらかの必要があって直接の１手を指しにきたのかな、という印象。各勢力の裏に緑の手は入ってそうだけど、いまいち連携は取れていなかった

ボールズ達が出て行った先が高物理の戦場でもその様子がなかったからまだ高物理でどこか今回表に出なかった場所があるんだろうなとは思っていました

特に気になる部分としては、敵攻撃が徹底して低物理国家に対処しづらいものであったこと、でしょうか。神々や精霊の挙動がおかしくなっていた、という問題以上に、そもそもミサイルの飽和攻撃や航空攻撃など、低物理国家が万全の状態でも対処が難しいものが多かったことから、敵が低物理国家に対応しづらく高物理国家に対応しやすい攻撃を重視していた、というのは間違いのない部分だと思います。シーズン５やその後に見つかった緑の仕掛けから、敵が高物理国家潰しを優先して実施していた様子は見受けられますので、一部を除いた高物理国家潰しが終わったことで、満を持して高物理攻撃中心の組み立てを行ってきたな、という印象です。

狙われるところは立て続けに感はありましたね

こう、ミスを誘発させようとしているような……物量と種類を多くして、こっちの動きを探っているような。。。もしくは、推論爆発を狙っているような……

あーこの感じ。　スタンピートに似てる。　一心不乱にくるけど、連携なんて皆無。

計画で投入している物量は多いものの、投入物に関しては多いと言われていた敵勢力の数割にお互いの投入物で互いに侵攻の手が止まったりしているので…なんだろうな、この違和感。という感じでした。

天使の干渉ルートがよくわかりませんね…… 影はあれど姿は見えず……

こんばんは、星見司三級です

根源力って、使用成長点累積じゃなくて、スケールで見るんですねえという驚きがあったなあ

青い雪まではいかないまでも開示データが物騒。。という表現はアレですが、大分クライマックス近い感あるデータはあったような印象はあります

悪魔も出てきましたねー、便乗なのか協力関係だったのかわかってないですが

召喚システム割込みに続いてシステム割込み系が来たなーという感じでしょうか＞付け替え

敵がミサイル撃ちまくりだったのは、敵側も神々関係がヤバい事が分かってて避けてたのだろうか。それぐらいの情報交換はあったのかなって

剣聖さんの世界、過去の小説に出てきている一般的なレムーリアなのかどうか怪しい気もするんですが

あと、狙っている目標に明確な理屈を感じません。結果的にそうなっているというか。。。なにか恨みとか憎しみのような感情的な基準を感じました

食糧とか広報物にちょっかいかけてた勢力は戦争前からいたので、結構事前に浸透はされてた。

あと７つ顎がだいぶ進化というか、意図的に成長を促されていた感があったところにヒートソルジャーぽい敵が出てきたので、何者か（セプテントリオン？）が７つ顎を育ててヒートソルジャー（仮）の材料にしようと企てており、今回実行に移したのかなという感想を抱きました。（７つ顎の現況が不明なので完全に推測だけですが）

最近出た話では、付け替え、それが行われているのではというのも気になるところです。

敵と敵は、敵にならないのはどうしてかな・・・などとおもいました（協定とかあったとしても

倒せそうだから倒そうはあっても〇〇を倒そうという意思が見える攻撃は余りなかった気がしますね

こっちに地雷を踏ませたがってるというか

結果的に相性が悪い所があったりはしましたが

過去のアイドレスで起きたことのリフレインっぽいことが起きている印象です。

そうですそうです地雷を踏ませたがっている

・天使がしつこい・触手もしつこい・派閥値の急激な上がり方が不自然だったの気になってる・迷宮列車が触手ミサイル、七つ顎をそそのかしてた等　結局迷宮から来てる敵がなんかしてるんだろうなと

うちがなぜあんなに狙われ続けたのか、その根源がわからない……

250420ゲームでの竜宮司は敵の信仰攻撃によって神化を仕掛けられていたのではという意見。論拠としては以下、250420ゲームより＞(竜宮司は)今空中に浮かんで変形しそう。→　半殺しバーガーを食わせた。目から涙、鼻から鼻水が止まらない。＞竜宮が汚されて人間に戻った。古来鼻水は神聖冒涜の中でもピカイチの実績＞天使教は、青の名前を祈って死んだ敵勢力：天使は、自身への信仰の他にも、信仰を攻撃的にも使っている可能性がある。（天使以外の勢力でも出来そう）神になるにしても普通は変形とかしないはず。低物理の力が強くなるにしても250416ゲームで雷切様が暴走していたり、制御できない方向性となっている。

信仰によって変質させられるのはちょっと前のマドリアでありましたね

と、ととと、特別ボーナス！

同じところに何度も影響が出てて、少しの行動で何かが起こっている…

そうですね。うちの国民が以前神々より（亜神）になった時はそこまでひどくはなかったですし

後は迷宮の数が多すぎる、という問題が気になりました。セプテントリオンによる年末年始の一次攻撃（地下鉄からの部隊投入）、二次攻撃（核爆弾列車投入）によってかなりの数の迷宮が攻撃ルートとして無力化されていたはずで、 NW側も迷宮の入口に対する警戒感が強まっていたと思われる中、まだ使える経路が残っていた、というのは、個人的にかなり衝撃的でした。これは、最終日に芝村さんが仰っていた、NWという立地の限界が近づいている、という兆候とも取れるのですが、世界の終わりに付随する他の現象（青い雪など）は見られていないので、なにか見落としていたものがあるのかどうか、気になる部分です。

５つに絞って２つはシロ宰相から答えを教えてもらえる。

こんばんは、星見5級入ります。

そういえば人口０国が多いことがファンタジー強化への影響がどの程度あったのかは気になります。

とりあえずルーム１が進むようなので一旦ステイして様子を見ます。

スケールと前の根源力で性質が違うのかな

(携帯なので反応が鈍いですすみません)

S5で職業が成長点消費だったのに、なぜいま根源力が求められてるのか　割と謎

神々強化、ここ最近で言えば、騎機が一斉に増えたので神さま増！の影響もあるかしら

根源力という概念は昔も今も変わらず存在します。

神々強化の起点もう答え出てる…？ほんとぉ？

バーミアンの支店級が出てこなかったのはいっぱい倒したから。わかりやすい。

神々強化の起点……わからない。

帰るに帰れなくて特攻っぽかったですね

アルカナマトリクスの時、キャラデータで入れたチェックの数が根源力を示す指標として語られていたことがあるため、今のPCそれぞれに根源力の数値はあるはずです。見えていないだけで。

触手は戻れなくなったのか…それではガンぎまった攻撃をしてくるのは分かるかも…

人口0国家が増えた以外だとなんだろう。各国神殿作ったのとか？

おー、そうなんですね。＜根源力の数値について

なるほど偵察部隊だけが。統制は取れてたけど上級指揮官不足みたいな感じだったんですかね。

なるほど

魔法の体系を変えたことかしら

魔法体系を整えたのはシーズン４ (edited)

ウルセト様頼みかザッパー神殿を各国立てたことかなあ…？

神々は世界的な人口に低下とかしか

遅刻なんでこっちで

盟約魔法が始まったのはシーズン４

ああ、そうか。違った、訂正有難う御座います

ザッパーとウルセト様、農耕の女神様、マドリア接続？

ウルセト様は確かに。

ああ、暁のウルセト様たち

おっと、星見司４級です。入ってなかった……

シーズン５で…神殿作ったり…

ザッパー神殿の各地建立じゃないかなー（あれで信仰集まった）

シーズン５だとウルセト神くらいしか思いつかず

22:21

ザッパーはむしろいま安全だったはずですよね

S５はウルセト様無双だったよなぁと

番長神とかまぁ胡乱な感じですぐ神になってたな

神殿は本来一つまでってなっていた所でアイドレス５でザッパー神殿を各国作ったのが神殿増えた割合では大きい

治療で一気に影響力が上がりましたよね

神殿の拡大とかじゃろか。シーズン４だと新規の神殿は禁止してたような

マドリアと世界が近いとか

神々から助力を多くいただいた、という印象…

神々の威信点…

ウルセト神の威信点か

ザッパー神殿を立てたのもシーズン５からですね。あと一番大きいのは、人口に対するテックに関するルールが大きく変更になった

鍋もマドリアと繋がってました

な、なるほどー。

神様に頼りすぎた的な感じか

なるほど、ウルセト神か…

なるほど

なるほどなぁ

ああ、ウルセト様だけじゃなくて神々自体の威信が

あー

なるほど

おー。

神というものに対して威信が集まったのか

なるほどー治療でお世話になって威信が上がった

はい＜肩慣らし

はい

なるほど……

それでぱんくすさんの牛乳がウルセト神の威光を押しとどめてる話に繋がってたのか

一気に信仰が高まって、と。

なるほどー

ウルセト様やブータがニート！！なのは神性が上がりすぎるのを止める防御が間に合ったってことなんでしょうか

どきどき

ウルセト様には助けていただきましたね……>シーズン５なるほどー

なるほど

七つ顎関連治療で高物理国もまとめて解決しちゃったのは想定より範囲広かったのはそうですね ※元々は高物理の医療アプローチも検討はされてたはず

1柱の影響が高まるだけではなかったんですね

不変空沙子＠鍋の国 — 22:16 こんばんは。ツアーズ2で芝村さんが言及した呼ばれなかったからちょっかいを出した敵ってどうなりましたか…？どこかにいた？コミュの砂子さんのこちらの質問、どれか該当するかなあ……

時間的な問題もあったしねぇ

派閥は敵味方問わず、ということだったはず

22:25

精霊派閥がGも羽妖精もいっしょくただったり

シーズン２のころは生まれてない……

秩序：天使、唯一の神混沌：悪魔、多神教の神々精霊：その他の傾向がある気がしてます

でもそうすると羽妖精もGも目立った活躍をしてないのに精霊が高まっていたのは……？

砂子さんの疑問は何について聞かれているのかちょっとわかんないかも

なるほど派閥は環境のパロメータ

精霊：アニミズムになるのかな。自然精霊信仰。

天使ではなく、天使教ですー。250420ゲーム＞天使教は、青の名前を祈って死んだ

精霊派閥で見えない活動をしていたものがいる？＜精霊値の高まり

真円とやらは付け替えに含まれるのかな

天使教は天使と名のつくものに見境ない…

真円はどっちかというと緑の狙いかなぁ

真円については、そもそもシーズン１の頃から存在していたと思われるので、付け替えがおきていたとしたらずーっと昔からのはなしです

お聞きできるならめちゃめちゃ聞きたいです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

22:27

＜狙われている理由

えくすくらめーしょんがおおい

（さすがにうちの派生めっちゃ気になるのはいえない）（いってる）

今の敵性天使は唯一神が上にいるわけでもなく、別の何かだってサウドさんが言ってた記憶が

びっくりした。

天使教であって唯一神を崇めているわけではないのがポイント

ありがとうございます＞候補入り

我々のプレイングで、時間犯罪に該当するものがあったかどうか……とか？

ちょっと攻めて来てる敵が多過ぎて、なのでとっかかりが欲しい……

イスラムなら天使がこんにちわしたら偽物確定ですしな（偶像崇拝的な意味で）

解決の糸口ほしいです＞狙われ理由

時間犯罪は気になりますね……

時間犯罪、気になります

（少し話題に出ていた）

天使教って、教義はふんわりだけど一人の天使を崇めてるとはq違う気がするしなぁ

時間犯罪のふりかえりはナイスに感じます。

キャスリングの目的に対して問題があったか（時をあやつるのをやめなさい、に抵触したかどうか）

1

緑の動きも気になりますが、時間犯罪は確かに....

キャスリングのときの迷宮で言われた言葉の検討

時間犯罪は気になりますね

付け替えはほんまに……

時間犯罪については知らないといけないかと

気づかないうちの時間犯罪をやってないかは検討が必要かもしれませんね

プレイヤーは無自覚に時間を操つる様な行為をしていないかとか (edited)

宰相に教えてもらう内容でいいのかどうか

時間犯罪が起こってたらどこか、ですねぇ

先日お話になっていた、シオネ？はA世界B世界(のプレイヤー？)を入れ替えて何をさせたかったのかなあ　みたいな話 (edited)

（候補自体は割とみんな考えてきたのでは？という意味絵）

シオネの盟約、なるほど

個人的には敵性天使と和合する必要があるのかとかは気になります＃あいつらフットワークが軽い割に糞敵感があって決着をつけたい。。

敵勢力はNWの破壊ではなく占領が目的とは言われてましたね。ただ占領した後どうするかは聞いてないと思います。

アイドレス休止期間中に時間が流れていないとかそういうのも含めてなのかな＜時間を操るような行為

（星見会って何すんだろーという気持ちで何も考えずに参加しておりましたわ……！？の顔）

NWがほしい理由は基本的には世界軌道がほしいからだと思われています

22:31

NWという立地がほしいのであってNWそのものになにかがあるわけではない、というのが、シーズン前時点でのおおよその結論

敵勢力が到達したい世界への足場としてNWが必要という話ですね

なるほどありがとうございます

なるほど、壊してしまっては叶わない>世界軌道

NWしか行かない軌道があるんでしたっけ？

だいたい足がかりにされているというか…

いくつかの国・・・

塔も突き刺してくるし…

敵が攻めてきてるかも（時間をかけるとるしにゃんさんとか危ない）みたいな話は出てましたが、具体的な話出てましたっけ……？

ありましたっけ＞滅んでた理由

ちゃんとは出てなかったような。。

高樹会でしたっけ＜るしにゃんさん

うち（世界忍者）とかは、濃緑さんが滅ぼしていってそのまんま……っぽくはあるんですけど

ずっと敵のターンだった、ぐらいしか知らないですね・・・

世界忍者国さんが人口０だった直接的な理由は、濃緑にやられたから、です

いろんなとこからですよ＜るしにゃんさん

1

やはり

そこから復興する、という話だったんですが、時間がかかるからすぐには無理ということでシーズンインまでそのままでした

鍋の国は…復興うまく行かなかった…？

足がかりにしたいから邪魔なニューワールドの人口を減らしたい(塔とか触手)とかって感じなんですかね。人口いなくなったら軌道もかわりそう

鍋が人口０になった理由は気になります…

高樹会を含むいろんなところから(主に古歌集)ですね

鍋の国さんは正月までは平和寄りでしたよ

世界忍者にいたフレイムジャイアントってマドリア由来で良かったんでしたっけ。

付け替え……

鍋、レンジャー、無名については途中まではいけてた感じだったんですけどね…

途中までは確かにそうだったね

その上で善き魔女様にもここ、と指された根本的理由は不明

体力がもたなかったかんじかな・・・

護民官案件で敵がフリーハンドになった結果として、我々の認知していないところで敵に攻撃を受けたようです

地理的要因もあるのあかなぁ

ありがとうございますー。じゃあそれから2月末くらいまでに何かあったのかなー

うちは行政が乗っ取られて悪魔の子に何とかしてもらったと思ったけれど、それで足りなかったみたいですね

その節はご迷惑をおかけしました……

正月以降、NW関連のエースゲームは（残り時間の関係で）おこなえていないので、その間に敵が動いていた場合、何も対処ができなかった、というお話です

ご迷惑をおかけしました…申し訳ありません

22:36

情報ありがとうございます

うち案件だと思うでご迷惑おかけしましたです……

はい

古歌集の世界は、高度文明が崩壊して文明退行を起こした後の世界みたいなので、そこに向かっているという事が低物理域化してる一因かもしれませんね（因果関係ははっきりしませんが）

情報ありがとうございます。正月～２月末の間に、何らかの敵のアタックがあった

超越者さんと先代さんって、同じくらい力のある存在と思っていいんでしょうか……？

付け替えはキャスリングなのか……。チェスルールから取ってるなら付け替え対象のどっちかは王様関連じゃないと駄目とかあるのかしら。今までそんな風にも見えなかったけど。

敵性天使については、なんというか敵性なのは誰かと契約をして動いているからだ、という気配があります

22:38

天使そのものに秩序派閥を広げたい思惑はあるようですが、それ以上に、何者かとの契約で仕事としてNWを攻撃している気配があります。

仕事として…ですか…

マドリアにいた悪魔と天使がB是空に呼ばれてきていたのと同じ意味合いです

敵性の天使＝傭兵……みたいな感じと (edited)

レンジャーさんについては青狸さんがメイスでたたきにいったりとか、王猫＋子どもたちの救出をしたりして改善したかに思われましたが、年始～でやはり悪化したようですね

敵対している上に敵が勝ちに来ているので悪辣さを感じるのですが、相手の存在そのものが悪で絶対に相容れない存在なのかというと、どうかなーって感じですね。

濃緑氏が敵性天使のルールを知っていて地べた歩いてたとか見るに、そこの繋がりが切れてないって感じなんですかね

流れは同じでしょうねぇ

緑の一部が天使と契約してたのは確認されてるので、そこは継続してそうです

今動いてる天使は大体は緑の手下として現れてますから、そのつながりは当然あるでしょうね

濃緑さんは天使の情報持ってるから、手間かかる方法使ってたのかしら

だいはちせかい

迷宮があったらかぁ……

天使の情報もってるなら、利用しそうな気がするな。緑だし。

第８世界……

あー、大和丘の超越者。そうですね…

超越者さん大和丘にいましたねぇ

第８世界…ですか…

大和丘、エレルでしたっけ

そ、そうなんだ

第８世界＝エレル＝大和丘世界

コンビ……

同じでしたか

第八世界は今のNW周辺の世界群のことですね

そしてその第8世界もうちに繋がる……

緑が共同作戦…ってコト？

NWに近い世界はだいたいこの辺にある

NWは今第８世界軌道（H系軌道）なので近傍ですな

ありがとうございます（第8世界＝エレル＝大和丘濃緑ともう一人？＜コンビ

ああ、今NW追い出された緑が第８にいたりするかしら？

濃緑と超越者さんがコンビで活動してたとはあんまり思えないんですが、超越者さんが大和丘に着たことがあるのは事実です

過去に初心者質問では第八世界は　作品名が電網適応アイドレスとされていましたが、大和丘になったのですか

るしにゃん、スクランブル交差点みたいなことになってます？

＃▲質問:八世界の作品名も公開制限なければお願いします。　回答:電網適応アイドレス新しい世界たちはアイドレスを元に分岐していったとされていますというお話があったので (edited)

この間の話だとなんかそんな感じはする＞スクランブル交差点

濃緑さんしか見えてないので片割れがいても分からんと

るしにゃん王国さんがありとあらゆる変な世界と繋がりやすい環境にあるのは事実のようです

エレルは第８＝第０って前からいわれてますね

アイドレス、大和丘（エレル）を内包した世界群が第八世界なのかなって思ってます

スクランブル……

緑の一番偉い人とうわさのある超越者サン……

＜第８世界へ＞がスケール５だったの、国家規模のドンパチ前提だったからなのかなあ (edited)

そういえば、先日の大穴、2穴セットだったなあ・・

H系は他にもいくつも世界があるので、大和丘やNWだけでもありません

大和丘の高樹会とつながってしまった直接の原因は、A世界るしにゃん王国民が世界移動能力を持っていたからだ、とされていますが

２穴がセットでつながってる。まるでWTGですね。

なるほど。H系には他に世界がある。それらが第八世界という感じですかね。

第８世界軌道ですね

ツーマンセルなのだとしたら、穴が２つなのもそう？

古歌集、大和丘（メタルリーフの森深部）につながっていたことははっきりしているし、緑による仕掛けも最低３つは確認されている。触手のたてた灯台もあった。

（今、各軌道には複数の世界があるので

穴って、突き当たりがないなら対なのかなと思ってました。要はトンネル

＃Loop8がL32　で同じ軌道に32個以上の世界があるわけです

ネコリスの友案件だね＞高樹会

敵のビュッフェみたいになってる……1年間のうち8ヶ月くらい攻撃があったそうだし……

なるほど。確かに。L３２

ツーマンセルについてはあんまり深く考えなくてもいいかな…緑コンビ、というのは濃緑と超越者さんを指すと思われるんですが、この二人は格の違いがありすぎてペア運用はされてないと思う

振るわれた力＝歪曲弾禁止が出たころ＝ザッパーくらいのころ濃緑さん→それを感じて、行動開始……？

ネコリスはハイブランチアセンブリー＝高樹会　あるいはその前身の高枝会の情報戦ユニット

なるほど

ネコリスをジッと見つめてシフト移動しちゃったA国民が高樹会に捕まり、高樹会がAとBの区別がついてなくてB世界側のるしにゃんに、という流れで

なるほどなぁ

超越者さん（緑の緑らしき人。育ちきった塔の最上部にいた、全世界のルールを一気に書き換えられるほどの力を持った規格外存在）

現実が嫌な現実かどうか、か。難しいな……

現実に対比させられる。。。夢、ナイトメア？

（ミッチというかククノチが緑なの、あーってなるな……）

アイドレスイズリアルという言葉を思い出しますね (edited)

アイドレスは現実の物語

現実逃避の果てのやけとか

とはいえ、現実がいいか悪いかは本当に個人の主観論になるから　こう

そうですね、アイドレスイズリアル

迫真という仏教の概念のお話が昔ありましたね。＞アイドレスリアル

時によりけり

真円とかが緑系の置き装置なら、その気配を辿ってNWに来た感じかしら……

「力と現実」といわれると、良いも悪いもない現実のように思えます

オーマの象徴は良い面としての意味も悪い面としての意味もある、なのはたしかに。

現実的という言葉で考えると、夢や希望みたいなのと反対になりそう。

緑の長の考え方による？

現実悪い意味もありますがフラットな意味かなと。

現実は幻想、ファンタジーとも対比もしますが善きも悪しくもありますね

今あるものというか

気に食わない現実なら、方法を選んだうえで自分の力で変えてしまえという精神を大切にしたい

でも現実を夢の対義、と考えるとファンタジーが強くならない気もする

力による現実実現という感じ。北斗の拳というか。

哲学でいうなら現実は誰にも把握できない(みながそれぞれの幻想に生きている。共有した幻想を社会と呼び、個人のそれは想像や妄想と呼ぶ)。 (edited)

でもなんかこう真円、あんまり現実ぢから！って感じのモノでもないような気もするんだよなあ……

現実っていうと昔派生に現実との戦いってあってあれは何だったのかなって思い出してしまいました。

５については「HPによる死亡回避の空打ち」が怪しかったのかなという疑いがあるのが１点

真円はとてもファンタジーとかファジーな感じが

現実は今日、夢や希望は明日とか？

リアルのどっかの国っぽい話になってしまう＞力でハッピーを実現

緑のHP行動としては

愚か：愚かな行動に出る。
均衡：均衡のために行動してしまう。
豊穣：豊かになるために行動してしまう。

22:50

っていわれていますね

個人的な経験だと、過去の時間軸のゲームも怪しいと思います＞時間を操る

現実的に出来る方法とそれを達成する力、なのかしら

敵勢力の目的、めっちゃ知りたさはありましたが

何をもって豊かとするのか…

採点？

時間遡行していなかったかの採点ですね

どれだけ時を操らずに進めてこられたか、のですかね。

一個、なるなる

まあ立国ゲームは明確に時を操った行為です。

うわーぉ、グレートアメ○カアゲインなおじさんが思い浮かぶ＞緑のHP

濃緑さんが出た国が軒並み豊かではなくなっているような気もするが……

立国ゲームは確かに

開始したときはまさか過去とは

なるほどたしかに。

存在しない過去を作って既存の世界に接続させたわけですからね

たしかに

立国ゲームは時を遡ったケース。

確かに

時を操ったケース…なし！

よかった

なし、よかった。

立国ゲームはたしかにだけど、なるほど。

よかったー

無しだった

それ以外はセーフということなら、それはよかった。

なし。いいニュース

よかった

おー

ないのか

よかった。

よかった……

おおー。

ほ。

よかった

守れてるなら何よりです

よかった

おおー

よかったあああああ

おおおお

守られているならよかったです。

いろんな方々が積み重ねてきてくださったおかげだ。

時間遡行してたように見えたのは、状況確定前とかだったのかな……

まあ、オーマカラーのついた人の行動がオーマの象徴のアクションになぞらえられる（逆かも）なんで

敵はバンバンやってきた印象ではある…

とりあえずよかった

敵にとっての豊穣がこちらにとっての豊穣なわけはない

そうだねぇ

緑カラーの行動が力と現実を重視したアクションになる、という

ふむ、たしかに

ちょろく

なるほど。

22:54

ちょろく？

2：敵勢力の目的は何か？（ある程度、協力体制にあるっぽいが、協力して何するつもりだったか？） 3：るしにゃん、世界忍者が狙われる理由 4：低物理が活発な割に、瘴気や裏返りがでない理由　　　黒の領域から緑の領域に移動した結果では？　　　あるいは時を操ってないから、瘴気までは少ないのかも？

残り三つ。

４は、ほぼ答えが

４番は今の時を操ってない、が間接的に答えっぽいですね。

4版は今時間を遡っていない。 (edited)

たしかにもとあった歴史に、でしただからみんなで別の歴史にならないように苦労したはず>式神

４はさておき、２と３は

るしにゃん王国さんが狙われる理由については、正直よくわかりません。狙われうる条件（世界移動技術に繋がる物を持っている、ネコリスがいる、あまり力を求める傾向が強くなく攻撃しやすい）などはあるんですが、ここまで揃うからにはもっと大きなものがある。星見の塔かとも思ってたんですが、敵が本気で星見の塔を狙っていた様子はなかった

そのままつながって、時を操らせるのが目的、とかだと分かりやすいんですが、そういうわけでもないのですよね。

2からがおすすめ

星回りがるしにゃんさんを全て指している、とあるだけで、何が原因ってのがいまいちわからない

一枚岩ではなさそうでしたね。

敵は一枚岩ではないですね

３はシンプルに考えると邪魔だからか、狙いやすいからか、価値のあるものがあるからか…

敵に襲われた回数が多くて、対処もしてもらった結果、情報の量はあるけど答えまでの距離が縮まっていない、というのが印象です

裏返りさせたいから、ウチら追い詰めてるとかー？

敵組織それぞれに目的はありますね

目的がわかればるしにゃんさんや世界忍者さんが狙われる理由がわかりそう？

それぞれ思惑はあり

一枚岩ではない。

ですねえ

ばらばらでゆるく連携はありそうくらい

それぞれちがいそうですね

それぞれの目的で動いてそうですよね。＜一枚岩ではない

今は不干渉で行こうねくらいな

思惑はありそうですが、一枚岩ではなさそうな気配。

なんとなく連携はあるけど好き勝手にやってるかなー、と

明確に敵組織同士での密接な関係がありそうなのは、触手とセプテントリオン、緑と天使くらい

・触手、緑（雇われた天使）、セプ……？

一枚岩でないですね…協力はしている…してるけど、厳密では無い…

三勢力くらいになるのかしらん

触手の正体がブレインワーカーなのだから、セプテントリオンと触手のどちらかが主でどちらかが従

うーん、それぞれが目的地がある、とするなら色んな所に繋がりやすくなっていることが敵が狙ってくる目的なのかな……

NWの中で接触しやすいのだろうか。

NW軌道取れるまで協力体制、みたいな感じだと思ってました

ブレインワーカーはセプしか使っていない、とのことなのでここで絞られている

濃緑が穴をあけたと思ってたけど、塞いでいたのか……

バーミアンはごはんの原料がほしいのかなって思ってます

やはりスクランブル交差点…

触手＆セプ、緑、七つ顎？

七つ顎はHS供与されてたりとかで何かとつながりできた感が

バーミアンについては触手に操られてただけなんで、今回の騒動にはあんま関わってないと思われます

バーミアンは触手を捕らえていたのかと思いきや、触手に操られていたらしい、というのが確認されています

なるほどー

敵は少なくともNWを破壊するようなことはしていないので、敵の中でも有力な勢力がNWの破壊は望んでいない。ただ占領なりしたとして、その上で何をしたいのかはそれぞれ別の思惑がありそう？

ほぼバーミアン＝触手、くらいのイメージになってしまっていたけど本来は別だった……

濃緑、俺より強いやつに会いに来たのか……迷惑な……

宇宙の敵の主体は触手であってバーミアンではない。戦力の一部としてバーミアン支店級が母艦として使われている様子はあるので、バーミアン全体が乗っ取られてる疑惑はある。

オーマ探し

オーマ戦がしたい…ですか…

なるほど＜バーミアン

元々のバーミアンとは……

あの状況で生きてるならオーマと

バーミアン自体はほんとに銀河レストランなので…

濃緑さん、オーマ戦がしたい。けど、源とダガーマンに阻まれたときにシオネの盟約云々で引き下がってたから、不満があるのかな。。。

最初はバーミアンが触手を利用しているみたいな雰囲気だったけど、今や逆なんですね

青にわからされても尚、闘争を求めてるのか

シーズンオフ期間における濃緑は本来ならバロを殺しに遣わされていたけれど、個人の欲求として絶技戦を楽しみたい様子ではあった

銀河レストランのときは植物？が店をやってましたね…

オーマって本能的に絶技戦やりたがるらしいですよ

今のところ、注文の多い料理店みたいなイメージが限界…＞銀河レストランバーミアン

あの人（？）、なんでオーマ戦がしたいんです？

オーマは基本闘争を求める訳ではないですよね？

あー、根源力死を発動させたのも動ける相手ならオーマだから目的に叶う　めいわく！

ええ……

バーミアンには食事にもいけますが、あなたが食材かもしれません

OH

ええ……

めめめめ迷惑……じゃん？？？？

うわ…

うわぁ

なにそれ……＞壊して行けば

うわあ…

えぇ…

まあ世界のあらゆるもんを隷属させる能力を持った生き物なんで、人間と同じ尺度で語るものではない

天使と悪魔に塔が必須ならうちや暁さん所に塔があることになると思うけれど

めいわくー

ただ戦いたいだけというとなんか緑より黒っぽいイメージ

そのわからせが絶技戦でなく、メンチ的な絶技使ったわけじゃない感じなのかな

やれそうだからやりました、って感じですか

23:01

うおお

なるほど。

そんな迷惑行為を…

迷惑な

戦闘力が高いとみなされてるエースの方がいるから、ということなんですかね。

絶技戦全開だったら世界が危ないからアレか (edited)

オーマが釣れるかと思ったらエースがでてきたという

あ、ちがうか、ここを攻めるとエースが対応に出てくる、を学習されている？

あー

待って

それはそう！

餌になっている…

エースなんてオーマの相手なんかできやしませんよ。話にならないレベルで弱い

ロイ像の事です？？？？？

はるさんがいたんで助かったレベル

オーマと戦えるのはオーマのみ

まさかのロイ像のせい！？！？！？！

まさかのロイ像

ただの凡人の狂気を勘違いしたとは。

わぁ

そりゃたしかにオーマですけども

像があれば本人もいるよね感覚。。。

領地だと思われてたのだろうか

そんな・・・

たしかにこう、オーマ個人の彫像がたくさん建っている＝そのオーマの神殿か、ここ　みたいな認識になっても……？

他のオーマから見たら、オーマを崇め奉ってる国ってことになりますからな…

あれっ、濃緑さん、拉致に絡んでないのかい？

（ただの凡人……？）

セプですかね

少なくとも濃緑がバロの暗殺を使命として遣わされていたのは事実

裏返りって確か空間のゆがみにいるって話があってそう考えると、裏返りって空間が歪んでるゆえに裏返るんだとなんとなく思っています。

そうだねぇ

そしてロイの拉致は、どっちかってーと式神ゲームの結果なので

セプテントリオンとオーマが明確に組んでいる様子は…ないんですよね

緑あんま関係ないです

う、うちの原因は……

式神でEDランクがさほど高くなかったせい

天使と悪魔は何がしたかったんでしょう

なるほど。でもそうすると、セプ＝触手？がロイを欲する……？

天使と悪魔は基本的に自分の派閥を広げて塔を育てようとしています

23:04

ただ、それ以外の動機として契約した相手ののぞみに従うようなので、雇い主の思惑に乗っかってるっぽい

契約によってあれこれしてそうなんですよね

セプテントリオンがロイを欲する理由としてわかりやすいのはヒートソルジャーの素材とするためです

まあ散々ボコられたボムエルなんかはあやしいけど、総体としては。

暗殺貴族、三代目いたらやだなあというのは気になってる

セプテントリオンの工場にロイ型ヒートソルジャーの設計図があったことから。

ううーーーん……！

傭兵っぽいんですね塔を育てるといいことがあるんでしょうか

派閥値を上げたいからほかの敵に乗っかる

塔を育てると、他の世界に塔が繋がります

塔を育てると別の世界につながるって話はありましたね

つまり他の世界に自分の派閥を広げていけるわけです。

あーー

マドリアから伸ばしてNW目指してましたね＞ザッパー　突き抜けてたんだっけ

超越者さんがいた塔が極まった塔だったんで、あのへんの塔アクションは緑関係とおぼしい。

なるほど、ひたすらに影響力を広げていく傭兵っぽいのが天使と悪魔。

まえにザッパーで出てきてた上級の天使のさらに上司＝超越者さん……くらいの可能性すらあるのかしら

JAさん、恐らくセプを離脱した抜け忍状態なんじゃないかと思ってます。

JAさんも前から狙われていたと…

森の塔も緑絡みなんだろうか

宣教師みたい

＃派閥が広がっていったら最終的にどうなるのだろう。

なので執拗に暗殺されてるイメージ。

どこで契約とってんだろ＞天使悪魔

＃あまり良くわかってないのですが、派閥値大きくして影響力強くするのはともかく、影響力をそこまで大きくする理由ってなんだろうなあと思ってます。

天使気持ち悪いですよねえ

今のセプが旧セプとは別物、と考えるとクロアクっぽい気はします。暗殺貴族。

JAさんについては、セプテントリオンから逃れるために身を隠していたことと、今回も命を狙われたことから、セプテントリオンに存在を認知されていることは間違いなさそうです。

天使教って形で何度かやり玉にあがりますけど

セプテントリオンそのものではなくクロアク出身のJAさんが認知されていること、については、なにか事情がありそう

結局何を叩けば解決なの？というところがわからず。。＞敵性天使

天使はなんか契約に縛られてそうな話を聞きましたね＞うちの国にいたやつとか

天使は塔を育ててるタイプと、国を裏から侵食してるタイプがいますね

天使って一枚岩というか、契約主違うのかしら

アクションの方向性が２つある

デイリーとか言ってる天使もいましたなぁ

もう撤退したいけど契約上できないという話をきいた

天使教叩くだけだと何度でも信仰は蘇るさ！的に戻って来てる感が

天使が一枚岩じゃない、はありそう

天使塔を引っ掛けにして悪魔塔が出てきたのはなんだったんでしょうね

大軍師のそもそもの目的が羽妖精じゃなかったぽいね、というのも答え出てないんでしたっけ (edited)

天使の侵略スタイルの一つとして、人心の不安につけこんで取り入る、というものがあるので

天使も一枚岩じゃない……？

天使と悪魔は両方契約してるはず

国民を不安から守るくらい安定した国を作ればまあ攻めて来るのが難しくはなりますね…。

天使も雇われ先が違うんですかね

マドリア塔、両方あったし

天使はまだ謎が多い…

塔育成や影響力強化はソシャゲ感覚だった…？

あと「調整用の塔」ってのがあって、両勢力がいたのがある

地上4階地下2階塔……

主のためではなく契約で動く、というのは一般イメージの天使ではない……

23:08

どっちかっていうと悪魔……

前に本拠との中継地点を切断してませんでしたっけ＞天使今残ってるのは残存。ゲリラ（ジオン残党）みたいな？

古い話ですけどヴァンシスカの悪魔とかだと、蝶で天使とか呼ばれているのもいましたし、天使というのも色々いそうですよね。

天使と悪魔、堕天したらルール能力を失って基礎能力が上がる同種族なんじゃないかとか。

ガンパレの学兵が天使扱いなら、逆説的に本来の天使も人間のような思考や雇先とか行ってもおかしくないですし。

傭兵っていうと、子供使いが浮かびますけどなあ

蠱毒で強い個体…

あーーーそういう

あー

あっそうかエリート主義とか。

つえーやつと戦いたいって、そういう？

世界忍者と暁

なるほどねぇ

あーー

無名さんの卵を思い出してしまう… (edited)

たしかに…

食い合い

天使が拠点一つを爆破してこちらの追跡を逃れたことはありますが、いうて敵の進行経路は一つだけではないので、天使の補給路は変わらず残ってると思いますよ。

なるほど……

え、そうなの＞蟲毒やってた　選民思想とかはそれか。。

レンジャーはまさに食い合いですよ。　人肉問題が。

食人がね～

道場のやつ？

昔に蟲毒は卒業したつもりだったのでそこは考慮してなかった。。 (edited)

むかしなやつね

根源力を高める行為ですね

ふーむ。

心臓を捧げたり人肉を捧げたり、命を捧げるのは共通している

養殖場設立って事……？

嫌な結論だ＜緑は蠱毒大好き

天使は高根源力の存在を積極的に生み出したい？

まあ南国人の性質が全体的に弱肉強食に向きやすい、というのはあるでしょうが

暁さんのは場合は昔の話、と考えると今また天使の影響が強まるのは根が深いと考えるべきなのか、たまたまなのか…

邪悪な儀式好きなの・・・。

育成に該当するような、そうでないような。

蟲毒大好きは、ちょっと迷惑だな。

いやな顔になってしまいますね…＞蟲毒好き

南国人の種族特性が蠱毒向きというのはありそうですね

ああ、緑か＞育成？

1

迷惑！

根源力が高まると神様を生み出す。　もしかして自分たちの神になる存在生み出したがってる？　緑の蠱毒好きと結びついて（ちょっと与太入ってますが頭に過ったので。

鍋はお弔いですけど、食べた内容はわりと取り込みがちですね・・・

んー

まぁ確かに食べたものの影響を受ける。でも妖精を食べないようにしているとかはあったな＞南国人

食葬によって相手の形質を引き継ぐ、というのは、蠱毒かどうかは別として、より強い個体を未来に作り出すための動き方ではあります。

うちは強くはなっていない気がする

人種的に影響を受けやすいというのはありましたね真円閉じたから、それもなくなっていくんでしょうか

なるほど、蠱毒をつくる、で、育成になる、と・・・

こどくのはてのこどくで究極体でも産み出したいのかな(タブレットからで漢字出ませんでした)

(神にされた身としてはしょっぱい顔になるな…）

いや、派生では出ていたか

暁は天使自体には縁があるので。。＞ガンパレ系ACEしかり、暁しかり、シーズン２時点で天使の派生とかも出たことがある

（南国人だけがどうこうという話ではなく、各種族にそれぞれこういった尖った要素があるのでしょう。見えてないところで）

宝石にしてた連中は高い根源力の個体を狙ってたのかなぁ

あー、うちもか

反技の殺し合いもぉ？ (edited)

蠱毒をするにしても着地点がオーマ作るとかだと気が長すぎるんだよなぁ

マンジロウさんみたいな、極端に強い個体が生き残る、みたいなパターンも蟲毒の結果？

ぐぬぬ

あ～あれも蟲毒にはいるのかあ。

あとは星風さんがまさにそうですね

23:14

唯一生き残った最強の一人

あー

あやっぱり

異能生存体

なるほど…

単純に世界に解けたりするだけでも厄介なんですが

内乱系というか数を減らしていく系も蟲毒枠になるのか。

それはまあゲート開きそう

ただそれで開くのはWTGなんだよな。

人口0が増えていたのは、蠱毒で優れた個体だけを残そうとしてアタックされた？

通常は、可能性が根源力と関係があるとするならば、可能性が増えるとそれはゲートが開くてことになりそう・・・・。 (edited)

アタックというか殺し合いを煽られていた、かもしれませんが、今のところそんな流れですね

そのレベルかあ……

おっと……＞もう少しで覚醒

なるほど…

マンジロウさん＞HP：6（黄）

なるほど

ゲート開いて云々、というのはここまであんまり確認されてませんよねえ

蟲毒の成果って点だとマンジロー氏は最後まで至った結果なのはそうかもしれない＞実際一人までいったので

オーマを生み出そうとしていた、という話なら、WTGを開きたかったという話とはまた意味合いが異なるんですよ

超越者さん、強いものを育てようとしていたなぁ…

………

（鍋の強制：怪文書もその流れかもしれないとふと思ったり（殺し合いの加速））

というかWTGを開くだけなら人口が多くてもいいわけだから

内乱等で殺し合いになると、根源力のやり取りになって、そこで生き残れば生き残る程高い根源力を持つことにはなる……

なるほど。蠱毒アタックへの対策は求められそう

蟲毒への対策……。

やはり倫理の教科書をつくらねば

蟲毒対策…

み、みんななかよく……。

なるほど。内政に力をいれないと。

緑のオーマってひっくるめて人数少ないのかしら

争わない、が一番なんだけど、まぁ、無理ですよね

争いの仲裁とか必要ですね

命の危機がない環境、衣食住に困らない環境、意図的に見て見ぬふりをする場所がないようにする

蠱毒対策。みんなの力を使う？

善政が必要

蠱毒の舞台に共和国が多いのはなんか理由があるのかな？

このあたりで幾らかは回避できそうですね。もちろん教育も大事

黄の黄さんの条件の、エルフが生まれるとダメ！も、それを危惧したやつかしらん

規制などをしようとすると過剰反応になっていました。

安定した生活、安定した政治

人間三人いると派閥ができる生き物だから…法整備と教育ですよね

大体、理想を求めても「現実見てみろよ！」と返されるのがNWなので、現実を良くするしかないとはいう

急激な成長は歪みを生むのでそこは注意した方がよさそう（実際、うちとほねっこさんがそれでハマった感）

んー。かなり緑が浸透というか仕掛けてきてるのか・・全部蠱毒

というか緑は全国に何かしら仕掛けてましたよ

奪い合わなくても生きていける、というのが最低ラインだと思うんですけど、現状のNWを見ると戦乱などで荒れてそれも難しい、という

全国的に数百年オーダーの仕込みをしてるぽいので

＃すっごい今つらい！！！

ヤクザ三角？？？？

シーズンオフ期間中にできるだけ探して潰したりはしましたけど、全部見つけられたとは到底言い難いですし、そのうち幾つかは緑撤退後も機能していた

スピーダーｗ

23:19

三角はスピーダーよ

嫌な二つ名！！！

あそこまで急速に悪化するとは思わなかったので、本当に気を抜いたらすぐ悪化すると思っていいかと

やくざさんかく…

ヤクザ三角…

ポーンはまあセプ

人魚（ヤクザ）

工場があるので

ヤクザ三角

ここでいう人魚は人の下半身が魚のやつではなく、宇宙艦艇の人魚

ヤクザ人魚もそう

23:19

人魚と書いて任侠とよむ

人魚……

ヤクザ多いな……

善政あって２国同時にハマったので過信はできないなと。。

るしにゃん王国の泉の先にいた、核融合炉で動く超兵器

赤羽のレストランも古歌集の十条と近いという話

あれね、古歌集ででてきた大太郎法師の母船というか

23:20

トンデモマシン

古歌集にいたあの　人魚さんみたいな感じですか

十条赤羽…なるほど

ありましたね古歌集の人魚

（最近古歌集を読んだのでついていけるぞ！）

あの人魚が泉から特攻しかけてきて…

トランスアクションのあれです？

SA

えっ大太郎法師の母船

サービスエリア

サービスエリア…

まさかのＳＡ

サービスエリアはちょっと困るな……

SA

クロスロード

さーびすえりあ

SA。

サービスしてないですが

カズヒサの相方は人魚の子機なので

23:22

本来の人魚は宇宙艦船みたいなやつ

うちに必要なものは交通整理だった…？

しかしこう、そんなに複数ゲートがあると統合されそうな気もするんだけど……

23:22

泉がたくさんあってそれぞれが独立しているとか……？

サービスエリア・・・

そしてそんなWTGを生み出す主体が何なのかが謎

サービスエリアかあ

SAになるレベルの多様なゲートを生み出す存在とは…？

それなんですよね＞なんでそんなにゲート

ネコリスでは＜ゲート

ネコリスはゲート空間に住んでるだけで

ゲートの接続先が安定してないとか

ゲート開く存在ではないんですよね

ネコリス自体はNWG下で実体化出来る、というだけで

すんでるだけか…

ゲートそのものはもってないです

失礼しました。

泉の魔法ってゲート開ける用の魔法じゃないですよね…？

ネコリスがお話を蓄積するから可能性がかな

泉の魔法自体は強くない生活魔法

まあ玄霧藩国の霧をわたるとアポロニアにいけたりしたので

ただ、泉はゲートにはなりやすい。なりやすいだけで必ずなるわけではない

ですよね……

知らんうちにWTGを通る手段担ってる可能性はあります

第８世界へは高樹会対処のときなのかな…

泉の魔法は、教えてくれた方もはっきりしてますし……

・大和丘世界につながるゲート（ネコリス、スピーダーが使用）
・古歌集世界につながるゲート（人魚ゲートは確認した）

ただ、術そのものがおかしかったんじゃなくて、それに繋がる何かが元々国にあったんだとは思いますよ

そこで泉が移動確定、となると底上げしている何かはあるはず……

（森国人はほっとくと勝手に世界移動技術を手に入れ始める種族ではあるし）

そういえばアルフヘイム跡地にもつながっちゃった

そういえば謎の魔法的存在は

繋がっている所が多い…

つながっちゃったのか……

アルフヘイムの跡地自体は娘からの個人派生なんですよね…

レイスさん達でしたっけ？＜魔法存在

あのアルフヘイムがどこだったのかは不明なので

23:25

（アルフヘイムと呼ばれる場所は山ほどある

静火ちゃん……

アルフヘイム多すぎ問題

原因じゃなくて活用法の話に……

あるのはしょうがない、というやつですかねぇ

23:26

むしろそれなら、と。

原因は……通り道だから……？

内政でまた蟲毒やるね♡されると、再帰されてしまいそうなのも怖い

そういえば潜水艦の基地か通ってきてるゲートは発見できなかったな

原因の調査自体は今後の継続課題になるのでは（おそらく今の時点では特定できない的な話で）

敵に攻められる理由を放置しての人口増はだいぶ厳しく……

調査、防衛を並行するしか

あだ名になってるな？？？

転封とかで地理的条件変えるとかって駄目なんでしたっけ？

濃緑さんに目を付けられている→た、対処できる問題です……？

原因追及のためにもまず防備を固める必要があるのは揺るがないところだと思うので……

過去立地場所移動した例があったような

とりあえず足元整理（防衛）と調査かなぁ。

防御を固めたい……エースの秘密基地……

＃超越者さん、詩歌（NW）にいたってことです……？

１０００年

触手は引っ込められた

陳腐化しないように防衛設備は更新していかないとか。応援行くにも自国守れねばだし。

触手千年出てこないやったー

…１０００年

キャスリングがチェスなら、将棋ぽく顔見知りが敵に回るとかありそうだな

…いやでもNWの１０００年かあ…

三年半くらい？

濃緑が引き続きくるようなら、順番としては青の状態回復（天使教からの信仰が集まって影響を受けそう）が最優先で、調停を求める形になるでしょう。

ほんまかな……

天使はまだ出てくるのかな。。

撃退できたのか、あれ

まあ１００年出てこなければ

B是空とかすぐ戻ってきたのでまぁ・・・

一応しばらく出てこない様にはできてるはずだけど

良かった

触手がしばらく出てこなくなるのはありがたいですね……

我々が爆発しなければ暫く出てこないってことですね

千年の平和！（触手）

しばらくでてこないのは良かった

33ヶ月

ずっと出て来ないでほしい

天使は出てこなくなる理由がないです

まぁ、こっちが何か失敗したら短くなるんだろうなぁ……

ゲーム頑張ろう

触手は本当に出てこなくて良い……

ひとつ出てこなくなるだけまだましかあ

今回十分に殴れたのは触手（＋バーミアン）だけ

最後のあれなんだったんだよマジで

お疲れさまでした

おつかれさまでした

お疲れさまでした。

お疲れ様でした

うどんはなんなんだろう　お疲れさまでした。

お疲れ様でした

おつかれさまでした～

触手のコストが削れたってことはまあセプテントリオンの財布にもかなりのダメージが入ったってことであるので、セプについても狙い目だったらいいな、ぐらいですね。

ありがとうございました。お疲れさまでした。

お疲れ様でした

お疲れ様でしたー

最後のあれとは

お疲れ様でした

おつかれさまでした

お疲れ様でした

お疲れ様でした。

解散！

お疲れ様でした

おつかれさまでした

お疲れ様でした。

お疲れさまでした

おつかれさまでした

お疲れ様でした

お疲れ様でございましたー

お疲れ様でしたー

おつかれさまでした！

お疲れ様でしたー

おつかれさまでした

おつかれ様でした

お疲れ様でした

お疲れ様でした、ありがとうございました

おつかれさまでした

お疲れさまでした。だいぶいろいろ理解が進みました。（まだまだ分からないことはある）

おつかれさまでした～

おつかれさまでした

お疲れ様でした

おつかれさまでしたー。

お疲れさまでした

おつかれさまでした

お疲れ様でした

お疲れ様でしたー！